V podstate chapu a beru co napsal Gonzi, ale zas bych fakt chtel videt, kdyby hokejove mistrovstvi sveta vyhral za Ceskou republiku tym slozeny z lidi co maji jinou narodnost, to bych pak ani nebral jako vyhru narodniho tymu a nemel potrebu takovemu tymu slozenemu z cizincu ani fandit.

jak už naznačil The Joker, smíchávají se tady dvě věci : atletika a fotbal. U atletů je změna občanství ještě pochopitelná, šampionáty a olympiády a úspěchy tam, to je jejich obživa, nikde jinde peníze vydělat nedokážou, ale u fotbalistů je přece repre jen třešinkou na dortu - a chtít na tom vydělat a měnit repre dres jako spoďáry - to už ty reprezentace můžou rovnou zrušit *:-*

studo: Mám pocit, že tohle ale vadilo jenom Hastovi, protože... No, všichni víme proč. Mi osobně je rodinný původ těch francouzských hráčů fuk, když se narodili ve Francii. Spíš mi vadí, když se někdo po dvacítce rozhodne, že bude reprezentovat zem, se kterou nemá nic společného. Jen to, že tam teď třeba třetím rokem pracuje a další sezónu už ale jde v pohodě do Anglie, protože třeba víc peněz, ocenění, prestižnější zaměstnavatel apod. A oni jej ještě s potleskem uvítají. Tohle prostě může vést k tomu, že si někdo repre "poslepuje". Ozil se narodil v Německu, tak má hrát za Německo. Pogba se narodil ve Francii, tak má hrát ve Francii. Žádný problém v tom není.

ja nechápem toto či už vaše, alebo aj ostatných ľudí, oháňanie sa národnosťou, hrdosťou k národu a podobne. Jeden normálny človek sa narodí kdesi v zaprdenom Afganistane a druhý v zaprdenom Slovensku. Prečo by mal mať ten čo sa narodil v zaprdenom SVK lepšiu šancu na lepší život len preto, že sa narodil na inom mieste tej istej zaprdenej planéty? Vôbec nechápem túto úplne smiešnu a naozaj prízemnú debatu. A hádať sa kvôli tomu kde sa kto narodil a koho reprezentuje? Úbohé. Prečo keď je tých černochov vo Francúzsku o toľko menej, sú aj tak schopní dostať sa do repre v oveľa väčšom počte ako biely? Hádam len nie sú PROSTE lepší? Keď chce niekto reprezentovať krajinu, kde ho chcú, prečo by tam nešiel? Strašné moralizovanie, pritom v ich prípade, by ste robili, to isté. A ešte sa tu oháňať tým ako je tá krajina viac kamerun, hentá viac turecká, hentá ešte chorvátska a ja neviem aká... Keď už, tak v tomto globalizovanom svete by sme o sebe mali o sebe skôr uvažovať ako o Európanoch, na to by tu však niektorí museli dovidieť ďalej ako za roh svojej krčmy...

Carlito: JJ. Já třeba chápu gonziho argument u Olympiády a disciplínách jednotlivců, kdy ti sportovci mají nějakou vlaječku u zadnice a jsou tam vlastně za sebe a svůj vlastní úspěch. Ale ve fotbale o nominaci de facto bojují stovky hráčů, každý chce reprezentovat, takže aby si někdo v 28-ti řekl "Brazílie mě nechce, tak to zkusím v Itálii" a oni ho tam fakt dali... To je prostě kravina a prostředníček skutečným domácím hráčům. Takhle by si nároďák mohl nakoupit třeba Qatar pro svůj domácí šampionát. Tuším, že když máš do 5 zápasů za Áčko repre, tak můžeš změnit barvy naprosto v pohodě.

Nevím, kam jinam to napsat, tak to napíšu sem , zdá se že teď se to sem celkem hodí : Já se vždycky na fotbalové šampionáty těšil jak malý kluk už od dob 96 a tenhle nebyl vyjímkou , ale nějak se stalo, že po tom , co jsme vypadli a začali vypadávat i týmy, které jsem si oblíbil , tak můj zájem razantně upadal a korunu tomu nasadil zápas Portugalsko - Chorvatsko, ve vyřazovacích bojích, který sliboval celkem v rámci možností ofenzivní podívanou, no a považte, během devadesáti minut bylo vystřeleno střel na bránu - 0. To mě dorazilo a s fotbalem jsem skončil. No dobře, prodloužení finále jsem sledoval a pak hned vypnu. No a ve srovnání s tím, jako skoro tradičně, na přelomu června a července, když se sejdeme s bratrem o víkendu na chatě, čumíme na Tour de France. A i ta třeba nepříliš zajímavá etapa , kde se z 5 hodin děje něco tak poslední půlhodinu, je zajímavější než letošní euro. A velmi tomu napomáhají fundovaní komentátor i experti, asi tak o 1000 procent lepší než Hyský aspol. p.s. A k tomu reprezentování, je snad na bíledni že sportovec, aby mohl reprezentovat, tak by ke své zemi měl mít vztah. Když např. vyrůstal a žil celý život v Německu, je v této kultuře vychováván, nevidím problém aby Německo reprezentoval, i když má třeba turecký původ. Je jasné, že země jako Anglie nebo Francie, prostě budou mít ten nároďák "pestřejší". Ale argument, že je to prostě jejich zaměstnání a můžou hrát za koho chtějí je dosti mimo. Mohou hrát za koho chtějí samozřejmě na klubové úrovni, to je jejich práce, ale míchat reprezentaci a peníze, to by ani v dnešní době , neměli.

*:+* [b]Hasta[/b] [link="https://thabto.files.wordpress.com/2013/03/kirk-and-picard-facepalm.jpg"]Bože...[/link]

kua, ja sa tu snazim a ty to napises v troch vetach *:D**:+*

Stale mi uchadza dovod, pre ktory by mi to malo vadit. Ze nejaky sportovec odrazu hra po dinou vlajkou a to je zle, lebo "nema vztah k tej krajine"? Fakt ti nepride nic divne na tychto nalepkach? Co tak povedzme nejaky lyziar, ktory vyrastal cely zivot v Kosiciach, ale bohuzial, svahov na trening sa mu tam neurodilo, tak sa prestahoval do Tatier. Kde su tie hranice doslova aj obrazne? Je pre teba jeho vykon menejcenny pod inou vlajkou? Ja sa zamyslam nad tym, preco na tom tak strasne lipneme a kto na tom najma profituje. A kritizovat za to sportovca je podla mna uplne nechutne. Ad MPAA, ved jasne, ja som si vedomy tej zmeny, ale fakt to nema nic spolocne s tymi detinskymi dovodmi, ktore uviedol Hasta. A co sa tyka Rockyho 4, PG13 bolo zavedene len rok predtym, este sa nestihlo etablovat a najma islo o nastroj propagandy aj pre tu najmladsiu generaciu, takze sa prizmurili oci no:)

Ale... to... není... Achjo. Mlčeti zlato. Zvlášť na MZ koukám... Tak nic. Nechávám to bejt a jdu pryč.

Gorecki: Tak ale zase v těch atletických disciplínách se často jedná o sportovce, kteří se ve svých zemích nedokážou prosadit v silné konkurenci a tak z vypočítavosti přejdou tam, kde jim ty šance vzrostou. A nebo nějakou kvalitu mají, ale ta daná země si je prostě koupí do své reprezentace: "Schválně, všimli jste si, která země byla na letošním ME čtvrtá nejúspěšnější? Bylo to Turecko. Před dvěma roky bralo jednu bronzovou medaili, teď cenných placek bylo dvanáct, z toho čtyři zlaté. Asi tušíte, že nečekaný progres není důsledkem jedinečné metodiky a nových tréninkových postupů. Nechme pro tentokrát stranou známé kvality tureckých lékařů. Tady se šlo za štěstíčkem ještě jinou cestou. Napoví pohled do výsledkové listiny: o medaile se postarali keňští vytrvalci, jamajský sprinter, kubánský překážkář, ázerbájdžánský sprinter… Turecký svaz totiž nakupuje posily podobně jako fotbalový klub. Nic nového pod atletickým nebem. Na začátku tisíciletí podobným způsobem lákaly keňské atlety Bahrajn a hlavně Katar, který údajně za Stephena Cherona zaplatil milion dolarů. K němu se přidali i další krajané. V Kataru si malovali, jak se stanou atletickou velmocí, ale plány příliš nevyšly. Cherono, známý už jako Saif Saíd Šahín, se sice stal dvojnásobným mistrem světa ve steeplu, vytvořil i světový rekord, ale to bylo asi tak všechno. Ještě se k němu přiblížil maratonec Richard Yatich alias Mubarak Hassan Shami, který v roce 2006 vyhrál PIM a v další sezoně byl druhý na mistrovství světa.". S tímhle prostě nesouhlasím. Ať si takhle závodí normálně v rámci mítinků během sezóny, ale ME, MS nebo Olympiáda, tak to určitě ne. Nebo zpátky k fotbalu: Thiago Motta - narodil se v Brazílii, v 17-ti šel do Španělska, v 26-ti do Itálie a po třech letech dostal pas a šup s ním do repre. Jaký k té zemi může mít takový člověk? Skoro žádný. Zvlášť když další rok hned na klubové úrovni odešel do Francie. Aspoň teď před Eurem se v Itálii zvedla vlna nevole a žádný cizinec tak v nominaci radši nebyl. A MPAA... No, třicet let zpátky měl čtvrtý Rocky rating PG. Ten letos dostala třeba Hledá se Dory nebo Angry Birds. *:D*

[b]anubiskt[/b] Ja take spravanie sportovca neodsudzujem. Prave naopak, uplne ho chapem. Tak ako ho neodsudzuju ti, ktori rozumeju tomu, preco to ti sportovci robia. Alebo su nuteni urobit. Ak na mna moja krajina zvysoka prdi (pretoze priprava sportovca nieco stoji) a nevie mi vytvorit podmienky, preco by som ja nemal prdiet na taku krajinu? Ja chapem nacionalisticku optiku beznych ludi, chlieb a hry sa nepreju, ale to uz zavana sportovou totalitou ZSSR, ktora zo sportovcov robila iba vystavne stroje propagandy rezimu. Co sa tyka Hastu, on spomenul problem Rka, co je naozaj trosku iny problem a so zmenou doby ako takej nema az tak velky suvis. Je to najma biznis (a politika MPAA). Rovnako krvave filmy (aj Ackove) sa tocia aj dnes. A povedat o tej dobe, ze bola "mír, pohoda" moze naozaj len uplny ignorant. [b]kubqo[/b] Tak "rovesnik" sa v slovencine nespaja len s vekom:), hoci ked idem po cykloture v nejakej dedine na jedno, ta nasa "nova generacia" ma vyslovene desi.

Bacha na zaměňování dvou rozdílných situací. Já třeba odsuzuju, když sportovec dostane během pozdějšího života určitý státní občanství jen za příslib lepších finančních podmínek. To je samozřejmě bohapustá vypočítavost a o nějaký reprezentaci vlasti tu němůže být řeč. Když se ale někdo narodí v evropské zemi, je vychováván v její kultuře, osvojí si danou řeč, nemělo by hrát roli, že jeho prarodiče pocházejí z Afriky. Navíc tohle je jen důsledek koloniální politiky přímořských zemí a historii nezměníme. Problém křesťanství vs. islám není aktuálním problémem, ale holt trvá už od 7. století. Teď akorát žijeme v době, kdy s vidinou občanský svobody došlo ke svržení diktaturit, což mělo za následek rozvrat příslušných států. Ale opět - migrace provázela dějiny lidstva vždy - teď je holt rychlejší a je problémem na dlouhou trať. Ale kvůli tomu nebudu zavrhovat každýho s jiným vyznáním. A na závěr - s Hastou alespoń souhlasím v tý přehnaný korektnosti. Některý současný trendy jsou až ujetý (viz Hollywood a počet cen pro gaye O_o). No nic, jdu se učit na státnice, tak se tu mezitím nepobijte a diskutujte slušně a v klidu. Zdar :D

"Chod si tam sadnut pred krcmu k tvojim rovesnikom" to je za predpokladu, že je na to už dosť starý *:D*

anubiskt vás takto zotrel a vy sa ešte furt trúfate pkračovať? *:D*

Verbst: V tomhle máš pravdu. Pamatuji právě ve fotbale, jak asi tři roky zpátky si vzal Diego Costa španělské občanství, aby je mohl reprezentovat na MS. Přitom se narodil v Brazílii brazilským rodičům a ve Španělsku začal "pracovat" v 19-ti. Reprezentace mají být výběrem rodilých dané země a ne že si někdo řekne "ok, s nima bych mohl něco vyhrát a jim se to taky hodí, tak proč ne". To je prostě blbost. Že je někde složení obyvatelstva jako ve Francii nebo Německu, tak to je jejich věc. Ale přestupovat mezi reprezentacemi jako by to byly kluby...

Nie, to je politika. To, ze to niekto riesi, a na zaklade toho (bol som vyvrhnuty na svet v oblasti, ktora ma geopoliticky ohranicene uzemie, a ku ktorej rovnako prinalezi aj ten skvely uspesny chlapik/zenska, ktoremu/ktorej sa ja nikdy nepriblizim, ale tato pochybna prislusnost k nej mi dodava sebavedomie) si honi ego, to je zase ubohost.

Snazil si sa a aj v tom spojeni s filmami si dokazal vyprodukovat akurat tak chaoticky blabol. Chod si tam sadnut pred krcmu k tvojim "rovesnikom" a tam si liecte svoje bobo.