Užíváním této stránky souhlasíte s všeobecnými podmínkami.
Tato stránka používá cookies.

Diskuzní fórum KECÁRNA

příspěvky 10701 - 10720 Napsat příspěvek
reaguje na: Gonzi
Žije-li atheista s věřícím, taky mu nezbývá než tolerovat, źe ten druhý žije v bludu. Furt nevidím rozdíl.
883267
Žije-li atheista s věřícím, taky mu nezbývá než tolerovat, źe ten druhý žije v bludu. Furt nevidím rozdíl.
883264
1 -4
reagují: Gonzi
reagovat
reaguje na: Gonzi
Ty máš ale strašně zkreslenej pohled na víru a náboženství jako takový.

V neděli se samozřejmě potkat můžeme. A potkáváme. 
A není to o toleranci bludů. Je to o vzájemným pochopení, že to ten druhej vidí, vnímá a žije jinak. 
To z něj nedělá debila a rozhodně to ze mě nedělá člověka, co má patent na to pravý. 

Dovolím si tvrdit, že v drtivé většině tohle vidím i kolem sebe. Ta touha po... Jak se to říká "Ekumenickosti" ? 
Církevní Instituce jako takový nejsou ty lidi v nich. 
883265
Ty máš ale strašně zkreslenej pohled na víru a náboženství jako takový. V neděli se samozřejmě potkat můžeme. A potkáváme.  A není to o toleranci bludů. Je to o vzájemným pochopení, že to ten druhej vidí, vnímá a žije jinak.  To z něj nedělá debila a rozhodně to ze mě nedělá člověka, co má patent na to pravý.  Dovolím si tvrdit, že v drtivé většině tohle vidím i kolem sebe. Ta touha po... Jak se to říká "Ekumenickosti" ?  Církevní Instituce jako takový nejsou ty lidi v nich. 
883264
2 -4
reagují: Gonzi
reagovat
reaguje na: MarvinP
> nějakou specifickou a dosti nepružnou nadstavbu nad světonázorem

Ano. Hledat kompromis mezi někým kdo v covid věří a někým kdo jej popírá je víceméně nemožné a hlavně: Není tam společná plocha. Jeden se víry bude muset vzdát, nebo ji druhý musí přijmout. Nelze nosit roušku napůl.
Víra v boha je IMHO řádově osobnější a zásadnější věc, než vztah ku covidu...

> všichni mají své omezující a omezené malé světonázory, jen já nad nimi levituji...

Neřeším nadřazenost nějakého názoru per se. Řeším, že tam z podstaty věci není prostor pro kompromis.

Pokud já věřím, že se musí v neděli do kostela a ty věříš, že se v neděli do kostela nesmí, tak se prostě v neděli nepotkáme, aniž by jeden z nás
svou víru neopustil. Neřeším, kdo má pravdu, ale že ji nemůžeme mít oba a nezbývá nám, než si navzájem tolerovat, že ten druhý žije v bludu.
883264
[i]> nějakou specifickou a dosti nepružnou nadstavbu nad světonázorem[/i] Ano. Hledat kompromis mezi někým kdo v covid věří a někým kdo jej popírá je víceméně nemožné a hlavně: Není tam společná plocha. Jeden se víry bude muset vzdát, nebo ji druhý musí přijmout. Nelze nosit roušku napůl. Víra v boha je IMHO řádově osobnější a zásadnější věc, než vztah ku covidu... [i]> všichni mají své omezující a omezené malé světonázory, jen já nad nimi levituji...[/i] Neřeším nadřazenost nějakého názoru per se. Řeším, že tam z podstaty věci není prostor pro kompromis. Pokud já věřím, že se musí v neděli do kostela a ty věříš, že se v neděli do kostela nesmí, tak se prostě v neděli nepotkáme, aniž by jeden z nás svou víru neopustil. Neřeším, kdo má pravdu, [b]ale že ji nemůžeme mít oba a nezbývá nám, než si navzájem tolerovat, že ten druhý žije v bludu[/b].
883255
3 -1
reagují: MarvinP, verbst
reagovat
reaguje na: verbst

Verbst a Marvin

883260
https://youtu.be/LhXizOSz-mQ?si=zXLJ41rgSg7IsSjV
Verbst a Marvin
883258
4 -7
reagovat
#teamMarvin
883258
#teamMarvin
3 -7
reagují: Adventurer
reagovat
reaguje na: Gonzi
Ještě k tomu tvému příkladu, jak rodiče vysvětlují dítěti, že jen jeden Bůh je ten pravý, ale rodiče mají každý toho svého. Na tomhle principu jsou ty Gervaisovy vtipy, jak jsou ty tisíce Bohů a všechny jsou výmysly, krom toho jednoho v kterého zrovna věříš ty atd.

Tak jen aby bylo jasno. Většina náboženství není monotheistická ani to nejsu uzavřené Pantheony, většina bůžky a Bohy vesele míchá, kombinuje, vytváří nové a všechny šťastně uznává. Klasické monotheismy sice tvrdí, že je jen jeden Bůh a ostatní jsou výmysly, ale zase u nich platí, že Jáhve, Hospodin a Alláh jsou prokazatelně tentýž Bůh, Bůh Abrahamův, Izákův a Jákobův. Na tom se Korán SZ a NZ neproblematicky shodují.  Takže dva monotheisté vysvětlí dítěti, že je jen jeden Bůh a jeho rodiče mají každý trochu jiné zvyky v jeho pojmenovávání a uctívání. Je to úplně běžné.
883256
Ještě k tomu tvému příkladu, jak rodiče vysvětlují dítěti, že jen jeden Bůh je ten pravý, ale rodiče mají každý toho svého. Na tomhle principu jsou ty Gervaisovy vtipy, jak jsou ty tisíce Bohů a všechny jsou výmysly, krom toho jednoho v kterého zrovna věříš ty atd. Tak jen aby bylo jasno. Většina náboženství není monotheistická ani to nejsu uzavřené Pantheony, většina bůžky a Bohy vesele míchá, kombinuje, vytváří nové a všechny šťastně uznává. Klasické monotheismy sice tvrdí, že je jen jeden Bůh a ostatní jsou výmysly, ale zase u nich platí, že Jáhve, Hospodin a Alláh jsou prokazatelně tentýž Bůh, Bůh Abrahamův, Izákův a Jákobův. Na tom se Korán SZ a NZ neproblematicky shodují.  Takže dva monotheisté vysvětlí dítěti, že je jen jeden Bůh a jeho rodiče mají každý trochu jiné zvyky v jeho pojmenovávání a uctívání. Je to úplně běžné.
883244
5 -4
reagovat
reaguje na: Gonzi
Myslím si, že si představuješ víru, jako nějakou specifickou a dosti nepružnou nadstavbu nad světonázorem. Natolik odlišnou od toho, co si o světě myslí nevěřící, že ta myšlenka, že to, co popisuješ se vztahuje na veškeré světonázory Tě ani nenapadla.

Tedy: když si někdo myslí, že náboženství jsou vesměs chybná a vedou jen ke sporům a falešným pocitům nadřazenosti, neřadí se tím náhodou k (dodnes stále spíše menšinovému) světonázoru, který sám sebe považuje za správnější než ty ostatní a ostatní může také nanejvýš tolerovat v jejich "hlouposti"?

Jedna z nejčastějších iluzí, kterým člověk propadá, když uvažuje o světonázorech/náboženstvích ostatních je představa, že všichni mají své omezující a omezené malé světonázory, jen já nad nimi levituji a vidím jasně, jak ubozí a falešně povýšení nad ostatní jsou.

A ten rozdíl, že náboženství je nějaké méně ohebné než běžný zvětonázor a manželé si ho tudíž nemohou "zprůměrovat" musí vycházet z nějaké představy, kterou o náboženství máš, ale která naprosto neodpovídá empirické zkušenosti.

Poznámka na okraj: pod pojem náboženství zahrnujeme eklekticky co se nám hodí a nevíme co jím míníme. Většina lidí, kteří se považují za příslušníky nějakého náboženství považují za podstatnou praxi a v co by měli věřit je moc nezajímá a moc o tom nevědí. Představa, že náboženství je především systém metafyzických přesvědčení o světě je sice velmi intenzivně zakořeněná, ale v podstatě velmi chybná. Náboženství jsou velmi pružné a proměnlivé kulturní fenomény sestávající z nejrůznějších symbolů, praktik a jazykových her. Jako systémy přesvědčení zajímají a vždy zajímaly jen pár elit, které si stavěly živobytí na tom, že vědí v co se má věřit, takže ostatní se o to starat nemusí a můžou vklidu líbat ikony/obětovat holoubata/tančit v kruhu... whatewer.
883255
Myslím si, že si představuješ víru, jako nějakou specifickou a dosti nepružnou nadstavbu nad světonázorem. Natolik odlišnou od toho, co si o světě myslí nevěřící, že ta myšlenka, že to, co popisuješ se vztahuje na veškeré světonázory Tě ani nenapadla. Tedy: když si někdo myslí, že náboženství jsou vesměs chybná a vedou jen ke sporům a falešným pocitům nadřazenosti, neřadí se tím náhodou k (dodnes stále spíše menšinovému) světonázoru, který sám sebe považuje za správnější než ty ostatní a ostatní může také nanejvýš tolerovat v jejich "hlouposti"? Jedna z nejčastějších iluzí, kterým člověk propadá, když uvažuje o světonázorech/náboženstvích ostatních je představa, že všichni mají své omezující a omezené malé světonázory, jen já nad nimi levituji a vidím jasně, jak ubozí a falešně povýšení nad ostatní jsou. A ten rozdíl, že náboženství je nějaké méně ohebné než běžný zvětonázor a manželé si ho tudíž nemohou "zprůměrovat" musí vycházet z nějaké představy, kterou o náboženství máš, ale která naprosto neodpovídá empirické zkušenosti. Poznámka na okraj: pod pojem náboženství zahrnujeme eklekticky co se nám hodí a nevíme co jím míníme. Většina lidí, kteří se považují za příslušníky nějakého náboženství považují za podstatnou praxi a v co by měli věřit je moc nezajímá a moc o tom nevědí. Představa, že náboženství je především systém metafyzických přesvědčení o světě je sice velmi intenzivně zakořeněná, ale v podstatě velmi chybná. Náboženství jsou velmi pružné a proměnlivé kulturní fenomény sestávající z nejrůznějších symbolů, praktik a jazykových her. Jako systémy přesvědčení zajímají a vždy zajímaly jen pár elit, které si stavěly živobytí na tom, že vědí v co se má věřit, takže ostatní se o to starat nemusí a můžou vklidu líbat ikony/obětovat holoubata/tančit v kruhu... whatewer.
883244
5 -9
reagují: Gonzi
reagovat
reaguje na: TedGeorge
ved toto
883254
ved toto
883251
0 0
reagovat
reaguje na: (=LIFTY=)
vsak pockaj, ked dokukam Ryana z wishu band of brothers, ci sa udrzis:D:D
883253
vsak pockaj, ked dokukam [s]Ryana z wishu[/s] band of brothers, ci sa udrzis*:D**:D*
883247
3 -2
reagovat
reaguje na: SteKi
vsak to bolo jasne. mne ani nenapadlo, ze to dopadne inak
883252
vsak to bolo jasne. mne ani nenapadlo, ze to dopadne inak
883249
1 0
reagovat
reaguje na: TedGeorge
Otázkou samozřejmě, jestli by ses za par let po nasich volbách nestěhoval nazpátek :D
883251
Otázkou samozřejmě, jestli by ses za par let po nasich volbách nestěhoval nazpátek :D
883250
3 -1
reagují: pepo
reagovat
reaguje na: pepo
Jestli chceš na Vysočinu, budu mit volnej jeden byt k pronájmu. Tobě se slevou.
883250
Jestli chceš na Vysočinu, budu mit volnej jeden byt k pronájmu. Tobě se slevou.
883246
3 -1
reagují: TedGeorge
reagovat
reaguje na: pepo
Ja viem, ale fakt som trocha dúfal, že Pele už nebude chcieť mať na sebe nálepku Ficovho psíka, tak že sa najust spojí s PS a spol....
883249
Ja viem, ale fakt som trocha dúfal, že Pele už nebude chcieť mať na sebe nálepku Ficovho psíka, tak že sa najust spojí s PS a spol....
883246
1 -1
reagují: pepo
reagovat
RIP Slovensko. S velkým zármutkem přestanu jako akt sounáležitosti říkat vtip "Jak se řekne slovensky letadlo?" 
883248
RIP Slovensko. S velkým zármutkem přestanu jako akt sounáležitosti říkat vtip "Jak se řekne slovensky letadlo?" 
3 0
reagovat
Ok, pepuv hejt na serialy a Martas a jeho onanie nad Snyderem je na další 4 roky bez komentáře. 
883247
Ok, pepuv hejt na serialy a Martas a jeho onanie nad Snyderem je na další 4 roky bez komentáře. 
1 0
reagují: pepo
reagovat
reaguje na: SteKi
to je ale prekvapenie:D
883246
to je ale prekvapenie*:D*
883245
3 0
reagují: TedGeorge, SteKi
reagovat
A aby toho nebolo málo, tak Pellegrini sa nakoniec dohodol s Ficom a jebnutým Dankom na zostavení vlády s tým, že Fico bude samozrejme premiér. Nech sa za najbližšie 4 roky stane čokoľvek, majte zľutovanie s nami :-
883245
A aby toho nebolo málo, tak Pellegrini sa nakoniec dohodol s Ficom a jebnutým Dankom na zostavení vlády s tým, že Fico bude samozrejme premiér. Nech sa za najbližšie 4 roky stane čokoľvek, majte zľutovanie s nami *:-*
6 -3
reagují: pepo
reagovat
reaguje na: MarvinP
Věřící může být tolerantní, ale ta tolerance je "naučená". Pokud je má víra ta správná (což samozřejmě je, proto v ni věřím), tak to naprosto automaticky implikuje, že jsou "ti druzí" a že oni to chápou špatně.
Já pak buď toleruju jejich "hloupost", nebo se těm chudákům snažím pomoci najít tu správnou cestu (nebo to řeším agresivně, to ale není pointa). Není tam prostor pro "všichni jsme jen lidi", protože "všichni jsme jen lidi, ale já mám pravdu".
Proto je konflikt mezi vírou A a vírou B věčný, byť zrovna na pozadí a plný tolerance. Přijde jakákoli krize a hned se to řeší (např. Židi v Německu či Arabové po 11. Září). Narozdíl od státních hranic to není umělý rozdíl. Narozdíl od rasy to není rozdíl, který se může časem vytratit míšením (jako například vesměs nejsme rasisti na barvu vlasů). Narozdíl od kultury to není rozdíl, který umožňuje vzájemné obohacení (nemyslím jako "we've been sharing our cultures all morning" :D). Narozdíl od nějakých světonázorů si víru manželé nemohou "zprůměrovat" a asi těžko svému dítěti vysvětlí, že jen jeden bůh je ten pravý, ale že oba rodiče mají toho svého.
Je to rozdíl, který jen navždy čeká na svou chvíli, na své podmínky, aby zazářil.
IMHO:D
883244
Věřící může být tolerantní, ale ta tolerance je "naučená". Pokud je má víra ta správná (což samozřejmě je, proto v ni věřím), tak to naprosto automaticky implikuje, že jsou "ti druzí" a že oni to chápou špatně. Já pak buď toleruju jejich "hloupost", nebo se těm chudákům snažím pomoci najít tu správnou cestu[spoiler] (nebo to řeším agresivně, to ale není pointa)[/spoiler]. Není tam prostor pro "všichni jsme jen lidi", protože "všichni jsme jen lidi, ale já mám pravdu". Proto je konflikt mezi vírou A a vírou B věčný, byť zrovna na pozadí a plný tolerance. Přijde jakákoli krize a hned se to řeší (např. Židi v Německu či Arabové po 11. Září). Narozdíl od státních hranic to není umělý rozdíl. Narozdíl od rasy to není rozdíl, který se může časem vytratit míšením (jako například vesměs nejsme rasisti na barvu vlasů). Narozdíl od kultury to není rozdíl, který umožňuje vzájemné obohacení[spoiler] (nemyslím jako "we've been sharing our cultures all morning" *:D*)[/spoiler]. Narozdíl od nějakých světonázorů si víru manželé nemohou "zprůměrovat" a asi těžko svému dítěti vysvětlí, že jen jeden bůh je ten pravý, ale že oba rodiče mají toho svého. Je to rozdíl, který jen navždy čeká na svou chvíli, na své podmínky, aby zazářil. IMHO*:D*
883218
5 -2
reagují: MarvinP, MarvinP
reagovat

Frank the Tank je zpět

link

Ig reel

Frank the Tank na párty svýho syna dělal DJ 
883243
https://www.instagram.com/reel/CyLnfU1KaaI/?igshid=MzRlODBiNWFlZA== Ig reel Frank the Tank na párty svýho syna dělal DJ 
Frank the Tank je zpět
0 0
reagovat
reaguje na: Adventurer
Nezajímalo by mě, proč tě to zajímá.
883242
Nezajímalo by mě, proč tě to zajímá.
883241
5 0
reagovat
Komentáře
© copyright 2000 - 2025.
Všechna práva vyhrazena.

TOPlist