Ale najvacsi problem vidim v tom, ze to referendum bolo vobec vypisane, proste o takej zlozitej otazke by sme nemali nechat rozhodovat laikov, bez ohladu na nejake pejorativne zvolania o diktature elit. Ak niekto vybera svojich zastupcov do parlamentu na styri roky, ide o trochu inu uroven volby ako o definitivnom vystupeni krajiny z EU, ktore moze mat nedozierne a bezprecedentne nasledky nielen pre GB ale pre celu Europu, potazmo svet.
V prvom rade je vysledok parlamentnych volieb proporcny, nie ultimatny (vitazna strana neberie vsetko, aj ked to tak obcas funguje) a v priamej demokracii sa o nieco viac eliminuje tento ne/zastupitelsky problem.

Uz prve prognozy hovorili minimalne o tesnom vysledku, ktory skratka bez ohladu na konecny pomer znacne spolarizuje spolocnost a otvori pandorinu skrinku xenofobie, nenavisti k pristahovalcom a legitimizuje ju. A presne to sa aj stalo.

Otázkou je, do jaké míry je ten příklad s odhadnutím váhy býka srovnatelný s rozhodnutím o vystoupení z EU. Tenhle psychologický fenomén, kdy dostatečně reprezentativní vzorek dokáže poměrně přesně určit hledanou proměnnou, funguje na základě běžně zažitých zkušeností - lze předpokládat, že na začátku 20. století měla většina obyvatel na farmářském trhu přece jen nějaké znalosti o dobytku. Jestliže bychom (a teď to trošku přeženu) nechali průměrný vzorek obyvatel rozhodovat o výstavbě jaderné elektrárny, asi by zavládly mírné obavy.

Tady je třeba si položit otázku, jestli referendum o vystoupení z EU patří k těm prostějším rozhodováním, kdy se může vyjádřit každý (od prostého dělníka až ke kvalitnímu vysokoškolskému profesorovi), nebo zda v tomto případě není relevantnější zastupitelská demokracie. Pakliže si ale nedokážeme zvolit zastupitele odborníky, kteří by za nás rozhodovali s nejčistším svědomím, zlepší něco referendum?

Když se bavím s někým, kdo se moc o politiku nezajímá, a zeptám se ho na názor týkající se EU - většinou slyším migraci (Ona by tu bez EU jakože nebyla? Nebo bychom jako vnitrozemské státy jen přihlížely k tomu, jak to Itálie nebo Řecko nezvládají? Na druhou stranu otázkou zůstává vliv Německa na celý problém, to zas ano) nebo zakřivení banánů (to jako vážně?!) - a to jsou aktuální problémy cílící na první signální. Ale co uvažování do budoucna? Když se někoho zeptám, jestli bychom přeci jen jako postkomunistická země neměli být rádi za výhody, které nám v členství v EU přináši (jen za minulý rok k nám přiteklo 150 miliard korun v čistém z evropských fondů), dostane se mi jen odpovědi: "Nějak bylo a nějak bude."

Mně přijde, že u nás by se lidi rozhodovali především dle zpravodajství nejmenovaných televizí, jelikož čerpání informací z více zdrojů je u nás trošku problém. Ale třeba jsem jen pozér a kavárenský povaleč, nebo jiné módní slovo, které se v poslední době s oblibou využívá. :))

Vezměme si příklad z milého obyvatelstva města Merseyside.

Zde je výčet věcí, na které posloužily dotace EU.

A jak dopadlo hlasování v takovém městě? Nadpoloviční většina pro odchod z EU.

Angličané jsou prostě jako jakýkoliv jiný národ ve své obyčejné většině naprosto neznalá a jakákoliv populistická propaganda jim dokáže nacpat do hlavy téměř cokoliv.

Vymývání mozků bez vědomosti jakýkoliv možných (negativních) následků.

A takových měst se najde v řádu stovek a nemyslím si, že informovaný občan by tak hrdě šel volit pro odchod a případně při ohlášení toho výsledku dokázal oslavovat.

EU má svoje negativa, ale myslím si, že zrovna Velká Británie ten svůj odchod absolutně nijak nedomyslela. Špinavou práci nechcou dělat a dělají ji cizinci, kteří teď odejdou. Ale co, třeba je načase, aby jim ta jejich pseudohrdost sklapla a oni zase přistáli nohama na zem.

...i když ještě lip to asi vyjádřil popicek se svým

"Padejte makat šmejdi!
Když ubude takovejch jako jste vy, tzn. věčně remcajících, hovna hlásajících povalečů, co myslí, že vědí všechno (podobnost s politiky čistě náhodná) a přibude těch, co si umí máknout, neválej se v pracovní době na netu apod. tak nám ta ekonomika krásně pokvete...i v celé EU."

that's the spirit!

"V evropských společnostech sice stále existují instituce a rituály demokratického vládnutí, ale ve skutečnosti je reprezentativní demokracie krok za krokem oslabována ve prospěch diktatury elit. Experti na všechno možné, skrytí za hradbou svého vědění, zákonů a často vykonstruované složitosti problémů vnucují společnosti „bezalternativní“ řešení a zbavují občany práva rozhodovat o svém osudu."

dokonale ilustruje to o čem jsem mluvil. Tohle ve skutečnosti není nový jev. Nové je to vědomí, že to tak je a ta silná opozice vůči tomu. Burani zvedají hlavu a odmítají dál lízat podrážky diktatuře elit (krásná pejorativní nálepka btw).

Takze ten napis na autobuse "Dajme" podla teba neimplikoval, ze to urobia? Ze to nemohlo zavadzat?

No to je velice široké, ti povím.

Proč je to bulvární? Ten nadpis co tam je nikdo a nikde neřekl. Pouze odpověděl na přímou otázku ohledně toho co sám také překvapivě nikdy neřekl, fakt tam necítíš tu bulvárnost?

No ved to co som tu postol su tie "sirsie suvislosti". Take zo zivota. Realnych ludi.

Tak podle mne je rýpání se v jedné otázce a odpovědi bez předložení širších souvislostí bulvární velice.

"Ak nieco nefunguje, treba hladat ine nevyskusane cesty, nie opakovat rovnake chyby." Gorecki

Ad "Bulvar" - ako elegantne a arogantne zamiest nepohodlnu realitu jednym slovom.

Jo no jak říkám,l tohle je bulvár. Když si k tomu přečteš něco víc, než jeden článek, tak si všimneš, že ten člověk, co to vytáhnul po volbách to před nimi v životě neříkal a místo 350 to bude cca zanedbatelných 200.

K tomu Churchillovi ještě:

"Říká se, že demokracie je nejhorší způsob vlády, s výjimkou všech ostatních, které jsme vyzkoušeli."


Fakt jsem si myslel, že už se narodíl od svých rodičů nebo prarodičů nedožiju doby, kdy se bude nadávat na demokratické principy a hlasování.

Krasne vitazstvo, priam prikladne!

Ještě sem dej rozhovor s tím Adamem co nepochopil jak hlasuje....

Takže dáme diktaturku pár lidí, co si myslí že ví jak to řídit, omezíme hlasovací právo nebo jak bys to řešil?

Jo jo, krasne vitazstvo demokracie. Co na tom, ze ludia nepochopili o com sa hlasuje, nevedia co je Schengen alebo vobec ta EU a ze si hlavne heslo kampane "LEAVE" vysvetlili po svojom.

Ten Churchillov vyrok coraz viac nabera na relevantnosti: "The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter." Diktatura elit.. pche. Stale lepsie ako proletariatu.

Ještě k těm debilním buranskejm kreténům, co rozhodli o Brexitu výborný text Petra Robejška (napsaný ještě před výsledkem):
link

Moc doporučuju k přečtení ať už je názor na EU jaký je, je to spíš na téma demokracie.

Za sebe jenom doplním, že není problém v tom kdo rozhoduje ani o čem rozhoduje. Ale v tom kdo a jak jim tyhle rozhodnutí předkládá, to samo o sobě by nemělo diskreditovat a diskvalifikoval rozhodování většiny v širší formě hlasování. Což vidíme třeba při hlasování za koblihy či piva zdarma u nás...

+ Jak píše o odmítnutí antiimigračního zákona Švýcary v době největší migrační krize, tak je podle mne ještě významnější podpůrný argument pro jeho slova fakt, že odmítli tu socialistickou zhovadilost v podobě garantovaného minimálního platu/dávek (60 tisíc měsíčně) pro všechny i nepracující.

"V evropských společnostech sice stále existují instituce a rituály demokratického vládnutí, ale ve skutečnosti je reprezentativní demokracie krok za krokem oslabována ve prospěch diktatury elit. Experti na všechno možné, skrytí za hradbou svého vědění, zákonů a často vykonstruované složitosti problémů vnucují společnosti „bezalternativní“ řešení a zbavují občany práva rozhodovat o svém osudu."

"Politici by tudíž měli brát vážně zřetelné posilování protestních stran všude v Evropě. U nich se totiž voliči dovolávají sluchu, který jim etablované strany neposkytují. A za nimi se již v obrysech tyčí „silný muž“. Má-li mít demokracie budoucnost tak nesmí zůstat vládou oligarchie, ale musí najít kompromis mezi neochotou elit sdílet moc a neochotou občanů doplácet na jejich chyby. "

To jsem taky někde a četl a mám pocit, že Hřebejk se musel úplně zbláznit. V poslední době nenatočil nic pořádného a teď tohle.

Když jsem to zaznamenal před časem, tak jsem si myslel, že je to zajímavý humor, ale ona se opravdu chystá prequel trilogie Pelíšků?

link

*:(

Umřel můj velký idol z dětství Fred Engel, Götz George. Bylo mu 77 let.

Nám Nemci dneska dali lekciu z Futbalu. A finále nás čaká už vo štvrťfinále...