Mají tam kostely, mají, to znamená, že z hlediska svatostánků jsou na tom pákistánští křesťané pořád lépe, než čeští muslimové.

To co tu píšeš je vážně nemálo demagogické - de facto chceš aby jsme se my k nim chovali stejně jako oni, už jen o vyhlášení svaté války ti tam chybí. Já měl dojem že se snažíme být, na rozdíl od islámských států, svobodnumilovní a tolerantní, ne fanaticky zakazující vše co nám není po chuti.

Pokud je problém v tom že tu muslimy nikdo nechce, tak se dá řešit normální zahraniční politikou jako s jakýmkoli jiným národem - omezení přistěhovalectví vízy a bojem proti nelegálním přivandrovalcům. Ne soustavným útlakem.
Mešita není o nic větší zlo než kostel, jen je jiná a tudíž se jí bojíš. Pokud by v ní někdo měl podněcovat věřící k nenávisti a násilí, tak je to stejný problém jako by to hlásal na náměstí do megafonu a stejným způsobem by si měl i řešit, mešita není stát ve státě.
(idioty, které napadlo schválit působnost práva šaríja v demokratickém státě bych věšel)


Jak jsem psal už v jednom z prvních příspěvků do diskuze (který mám dojem snad nikdo nečetl, nu co už) - problém islámu není ani tak v tom že je často vykládán tak, že podněcuje nesnášenlivost - to bylo i křesťanství v minulosti a stejně tak snad i každé další náboženství. Problém je v tom že v islámu je náboženství nadřazeno vládě a ne naopak - dokud muslimy budou jejich náboženští vůdci ovládat nejen po duchovní stránce, ale i ve všem ostatním, tak se islám nezmění, resp. rohodně ne dost radikálně na to, aby mohl v evropě a kdekoli jinde bez jakýchkoli problémů koexistovat s nemuslimským okolím.

už to nehul

rcorp: Takže když si udělám z Charlese Mansona božstvé stvoření, dovolíš mi postavíš vedle tvého domu budovu, kde budu jen vyprávět o jeho parádních filosofických úvahách?
Opravdu nechápu, že si stěžuješ na zástupy lidí, kteří mají touhy někomu něco přikazovat, a pak obhajuješ činnost lidí, kteří svým ovečkám dělají přesně to.
Já teda nejsem anarchista.

"Přehumanizovanost" (děsný slovo) a socialismus sou další smrtelný choroby Evropský civilizace a EU předevšim. Sami si sem zvem araby, necháváme je žít na podpoře a pak se divíme, co se děje. Historie se opakuje. Řím taky rozložili mnohem spíš Germáni zevnitř než zvenčí.

Rovná pravidla=pro všechny stejná=pokud by se vydávalo stavební povolení, tak by mělo být obecně na sakrální stavbu, bez určení náboženství. A o nějakém zvýhodňování nemůže být řeč, jde prostě o rovná práva pro všechny.

když su uvědomím že celá diskuze vznikla na základě linku o populáčním (ne)růstu. Jen je zajímavý že se nikdo nepozastavuje nad tím, čím že to tedy je, že v euroamice se nezakládají rodiny a pokud ano s minimem dětí... jsem si myslel, že žijeme v ráji na zemi. Za to ti zlý ďáblové ve znamení půlměsíce šukaj bez ochrany jak králíci Takže konec keců a orgány k dílu.

Pákistán byl špatná volba:) vzhledem k tomu, že i on sám bojuje s Islámským extrémismem.

Cain.cz: ty asi nebudeš moc patritot?

Tohle Evropě vždy chybělo, neschopnost silnějšího patriotismu a identifikace sebe sama, jenom tolerance bez návratnosti.

Tak tak. Já v tomhle všem vidím jen utlačování sebe sama, které je pokrytecky schované ve jménu tolerance.

To, že je tam procento a půl křesťanů, který sou v poslední době čim dál častějc terčem útoků znamená, že si tam klidně můžu postavit kostel? You sure?

to je určitě atrapa :)

"Christians are the second largest religious minority community in Pakistan after Hindus. The total number of Christians in Pakistan is approximately 2,800,000 in 2008, or 1.6% of the population. Of these, approximately half are Roman Catholic and half Protestant." (wikipedia)

Mě zase na druhou stranu děsí, že si při tý vší toleranci bude dělat každý co chce, poněvadž rovná pravidla jsou v podstatě scifi. Rozhodovala a vždy rozhoduje většina a poslední dobou módní zvýhodňování menšiny ve jménu tolerance, akorát obrací systém na hlavu a vytváří problémy.

V reálu si prostě na svém pozemku nemůže každý postavit co chce podle nějakých rovných pravidel, ale podle zákonů zavedených většinou.

Až si budu moct postavit kostel v muslimský zemi, tak ať si klidně postaví mešitu na mym dvorku. To je fér, ne? Můžu si postavit kostel v Pakistánu?

Já bych řekl, že tím podkladem je tohle:

"(1) Každý má právo svobodně projevovat své náboženství nebo víru buď sám nebo společně s jinými, soukromě nebo veřejně, bohoslužbou, vyučováním, náboženskými úkony nebo zachováváním obřadu."

Luc44: No tak jasně, že se musí hodnotit rizika a naopak přínos pro lidi. Ale já teda nedávám rovnítko mezi automobilové fanouškovství a celoživotnímu oddání se určitému výkladu božského slova. A prostě v mešitě vidím orazítkování té oblasti jejími návštěvníky, jejich zvyšující se koncentrace do jejího okolí, až nakonec žádosti o výstavu mešity další jako to teď probíhá v Brně. Já opravdu nevidím jediný důvod, proč v tomhle ustupovat a vycházet vstříc.
Náboženství není špatná věc, to jsem nikdy neřekl. Ale je špatné, když se zneužívá, a já nevidím žádné podklady k tomu, proč stavět svatostánek náboženství, které nemá v naší kultuře naprosto žádný vztah a nic jí nedalo.
Nechápu, proč to riziko podstupovat. Navíc když všude za hranicemi vidíme, jaké z toho můžou být problémy.

rcorp: Nemyslel jsem doslova a dopísmene na vlastní půdě
Cain.cz: Je snad moje osoba ztělesněním MovieZone, že jsi to takhle pěkně napsal A vůbec, ještě stále jsme demokracie a jestli vyjádření vlastního názoru a víry vypovídá špatným jménem o určitém jedinci (komunitě), tak je tu něco vhodného k zamyšlení se

Mě MNOHEM VÍC než nějací muslimští extrémisté děsí ty zástupy lidí, kteří mají nutkavou potřebu druhým zakazovat a přikazovat, co mají/nemůžou dělat.

Sp!der-bite: však na tvojí půdě nikdo žádnou mešitu stavět nemůže, ale na SVOJÍ půdě ať si v rámci rovných pravidel každý staví co chce.

připadám si jak na CNN, to jsem měl o moviezone větší mínění....

Proč bych měl mít s církví problém?:) Jsem pokřtěnej, chci se ženit v kostele, a to je vše a nikomu ji nechci zakazovat. A ano, čím je člověk vzdělanější, tím má na něj církev menší vliv, stejně jako na něj mají menší mliv média, řeči, bulvární informace a věci typu jedna paní povídala.
Já prostě konstatuju svůj názor. A ano, netoleratnost vede často k násilí, ale nechápu důvod proč máme být my jediní toleratní. Když k někomu přijdeš, tak se u něho taky nebudeš chovat jak doma a nutit mu hebký toaletní papír místo jeho oblíbeného Harmasanu

Ohledně scházení mešit, islámisté jsou daleko náboženštěji založení a jít do mešity je pro ně většinou samozřejmost, jako když se chodilo na vesnici každou neděli do kostela.
Na východě se dá najít mnoho přikladů jak jsou mešity zneužíváni k šíření určité ideologie, kde se bere ta jistota, že v Evropě se to nemůže stát?

A kdybych to měl vzít jednoduše, tak bych mohl říct, že je sem nikdo nezval, přišli sami, tak by se měli řídit našimi pravidli. Oni to po nás v jejich státech vyžadují.

Pokud by se opravdu už dávno integrovali, tak bysme dneska tyto věci neřešili.