Užíváním této stránky souhlasíte s všeobecnými podmínkami.
Tato stránka používá cookies.

Diskuzní fórum KECÁRNA

příspěvky 1601 - 1620 Napsat příspěvek
reaguje na: Gonzi
Tak když Joker klade otázky na zodpovědný dotazy, a nechápe, co mu říkáme, tak jsem neviděl jinou možnost... 
944589
Tak když Joker klade otázky na zodpovědný dotazy, a nechápe, co mu říkáme, tak jsem neviděl jinou možnost... 
944585
1 -1
reagují: The Joker
reagovat
reaguje na: The Joker
Má k tomu mandát a sliboval to, Amíci mají, co chtějí. Ok. O tom se tady ale asi ani nemusíme bavit, to snad nikdo nenapadl. Bavíme se spíš o tom, jestli to považujeme za správné, ne za legální.
944587
Má k tomu mandát a sliboval to, Amíci mají, co chtějí. Ok. O tom se tady ale asi ani nemusíme bavit, to snad nikdo nenapadl. Bavíme se spíš o tom, jestli to považujeme za správné, ne za legální.
944584
4 0
reagují: connor
reagovat
reaguje na: The Joker
Tak já bych do Trumpistánu neletěl ani kdyby mi za to platili. Stejně jako do Číny nebo Ruska. 
A nemusím nic podsouvat, když to nikdo ani trochu netají. Jen někteří lidé mají hlavy zaražené hluboko... v písku. Asi. 
Teď se tady jinak bavíme o těch sotva legálních deportacích často zcela normálních pracujících a pro stát tedy důležitých lidí, co žijí v USA třeba i celé roky, ne o tom, jestli stát něco ví nebo neví. 
944586
Tak já bych do Trumpistánu neletěl ani kdyby mi za to platili. Stejně jako do Číny nebo Ruska.  A nemusím nic podsouvat, když to nikdo ani trochu netají. Jen někteří lidé mají hlavy zaražené hluboko... v písku. Asi.  Teď se tady jinak bavíme o těch sotva legálních deportacích často zcela normálních pracujících a pro stát tedy důležitých lidí, co žijí v USA třeba i celé roky, ne o tom, jestli stát něco ví nebo neví. 
944575
2 0
reagovat
reaguje na: verbst
Kdybych si chtěl povídat s generátorem slovíček, tak url mám, nemusíš to sem kopírovat, to není diskuze, díky. 
944585
Kdybych si chtěl povídat s generátorem slovíček, tak url mám, nemusíš to sem kopírovat, to není diskuze, díky. 
944582
5 0
reagují: verbst
reagovat
reaguje na: Gonzi
Tak reseni v rukavickach on ani nesliboval, ne? Kazdy vedel, jak k tomu pristoupi. A stejne dostal hlasy od napr legalnich latino muzu. Pak je mozna nejaky argument o soku, ze to fakt realizuje... Ale tohle se cekat dalo a prezidentem ho stejne zvolili.
944584
Tak reseni v rukavickach on ani nesliboval, ne? Kazdy vedel, jak k tomu pristoupi. A stejne dostal hlasy od napr legalnich latino muzu. Pak je mozna nejaky argument o soku, ze to fakt realizuje... Ale tohle se cekat dalo a prezidentem ho stejne zvolili.
944581
4 -2
reagují: Gonzi
reagovat
reaguje na: connor
Nestraš. :D
944583
Nestraš. *:D*
944579
1 0
reagovat
reaguje na: The Joker
Tady to máš od ChatGPT

Ahoj verbste, jasně, pojďme to vzít přímo, přehledně a bez omáčky:

🔵 Imigrační politika za Baracka Obamy (2009–2017)Přístup obecně:
  • "Silná hranice, ale s empatií" – Obama prosazoval deportace lidí, kteří představovali bezpečnostní riziko nebo byli trestáni, ale současně podporoval legalizaci pobytu pro tzv. „dreamers“ (děti migrantů přivezené bez dokladů).
Klíčové body:
  • DACA (Deferred Action for Childhood Arrivals) – program z roku 2012, který chránil před deportací děti nelegálních imigrantů, pokud žily v USA od mládí.
  • Rekordní počet deportací – ano, za Obamy bylo deportováno nejvíc lidí v historii USA (přes 3 miliony). Ale většina byli:[list][*]Nedávno zadržení u hranic (než vůbec vstoupili do země)
  • Kriminální pachatelé
[/*]
  • "Smart enforcement" – snaha zaměřit se na rizikové osoby, ne na rodiny nebo dlouhodobé pracovníky.
  • [/list]Proč ta vysoká čísla?
    • Způsob počítání – za Obamy začalo DHS (Department of Homeland Security) počítat i ty, co byli chyceni a ihned vráceni u hranice. Dřív se to nepočítalo jako "deportace".
    • Automatizace a technologie – zavedla se řada systémů, které zrychlily deportační procesy.
    🔴 Imigrační politika za Donalda Trumpa (2017–2021, a teď znovu v kampani 2024–2025)Přístup obecně:
    • "Zero tolerance" – politika tvrdého postupu proti nelegální migraci bez ohledu na kontext.
    • Silně rétoricky i prakticky proti migraci – důraz na stavbu zdi, omezení legální migrace, rušení ochranných programů.
    Klíčové body:
    • Rodinné separace – v roce 2018 byla zavedena politika oddělování dětí od rodičů při nelegálním překročení hranice (způsobila mezinárodní pobouření).
    • Zrušení DACA (pokus) – Trump se pokusil zrušit DACA, ale Nejvyšší soud zasáhl.
    • Cestovní zákazy – zákaz vstupu pro občany z několika převážně muslimských zemí.
    • Mnohem méně deportací než za Obamy – paradoxně, Trump deportoval méně lidí celkově, ale:[list][*]Více zatýkal uvnitř USA (v práci, komunitách).
    • Politika byla více vystrašená, než masivně účinná – hodně PR, méně výsledků.
    [/*][/list]📊 Srovnání čísel (orientačně):ObdobíPočet deportací (cca)Hlavní terč🤔 Proč lidi říkají, že Obama „vyhodil víc lidí“?
    • Protože je to fakticky pravda, ale:[list][*]Mnoho z těch deportací byly rychlé administrativní návraty přímo na hranici, často bez soudního procesu.
    • Nešlo o „vloupání se do domů a odvoz rodin“, jak to dělala ICE částečně za Trumpa.
    [/*]
  • Je to často používáno jako argument proti liberálům, že jsou „pokrytci“ – např. když kritizují Trumpa, ale Obamovi nic nevyčítali.
  • [/list]🧠 Shrnutí v jedné větě:
    • Obama deportoval víc lidí, ale cíleně a tiše. Trump jich deportoval méně, ale tvrdě, hlučně a krutě – hlavně vůči rodinám a uprchlíkům.
    Když budeš chtít srovnání i s Bidenem nebo novými návrhy Trumpa pro druhý termín, dej vědět. Ráda to doplním.
    944582
    Tady to máš od ChatGPT Ahoj verbste, jasně, pojďme to vzít přímo, přehledně a bez omáčky: 🔵 [b]Imigrační politika za Baracka Obamy (2009–2017)[/b][b]Přístup obecně:[/b][list][*][b]"Silná hranice, ale s empatií"[/b] – Obama prosazoval deportace lidí, kteří představovali bezpečnostní riziko nebo byli trestáni, ale současně podporoval legalizaci pobytu pro tzv. „dreamers“ (děti migrantů přivezené bez dokladů).[/*][/list][b]Klíčové body:[/b][list][*][b]DACA (Deferred Action for Childhood Arrivals)[/b] – program z roku 2012, který chránil před deportací děti nelegálních imigrantů, pokud žily v USA od mládí.[/*][*][b]Rekordní počet deportací[/b] – ano, [b]za Obamy bylo deportováno nejvíc lidí v historii USA[/b] (přes 3 miliony). Ale většina byli:[list][*][b]Nedávno zadržení u hranic[/b] (než vůbec vstoupili do země)[/*][*][b]Kriminální pachatelé[/b][/*][/list][/*][*][b]"Smart enforcement"[/b] – snaha zaměřit se na rizikové osoby, ne na rodiny nebo dlouhodobé pracovníky.[/*][/list][b]Proč ta vysoká čísla?[/b][list][*][b]Způsob počítání[/b] – za Obamy začalo DHS (Department of Homeland Security) počítat i ty, co byli chyceni a ihned vráceni u hranice. Dřív se to nepočítalo jako "deportace".[/*][*][b]Automatizace a technologie[/b] – zavedla se řada systémů, které zrychlily deportační procesy.[/*][/list]🔴 [b]Imigrační politika za Donalda Trumpa (2017–2021, a teď znovu v kampani 2024–2025)[/b][b]Přístup obecně:[/b][list][*][b]"Zero tolerance"[/b] – politika tvrdého postupu proti nelegální migraci bez ohledu na kontext.[/*][*][b]Silně rétoricky i prakticky proti migraci[/b] – důraz na stavbu zdi, omezení legální migrace, rušení ochranných programů.[/*][/list][b]Klíčové body:[/b][list][*][b]Rodinné separace[/b] – v roce 2018 byla zavedena politika oddělování dětí od rodičů při nelegálním překročení hranice (způsobila mezinárodní pobouření).[/*][*][b]Zrušení DACA (pokus)[/b] – Trump se pokusil zrušit DACA, ale Nejvyšší soud zasáhl.[/*][*][b]Cestovní zákazy[/b] – zákaz vstupu pro občany z několika převážně muslimských zemí.[/*][*][b]Mnohem méně deportací než za Obamy[/b] – paradoxně, [b]Trump deportoval méně lidí celkově[/b], ale:[list][*]Více zatýkal uvnitř USA (v práci, komunitách).[/*][*]Politika byla více [b]vystrašená[/b], než masivně účinná – hodně PR, méně výsledků.[/*][/list][/*][/list]📊 Srovnání čísel (orientačně):ObdobíPočet deportací (cca)Hlavní terč🤔 Proč lidi říkají, že Obama „vyhodil víc lidí“?[list][*][b]Protože je to fakticky pravda[/b], ale:[list][*]Mnoho z těch deportací byly [b]rychlé administrativní návraty přímo na hranici[/b], často bez soudního procesu.[/*][*]Nešlo o „vloupání se do domů a odvoz rodin“, jak to dělala ICE částečně za Trumpa.[/*][/list][/*][*]Je to často používáno jako [b]argument proti liberálům[/b], že jsou „pokrytci“ – např. když kritizují Trumpa, ale Obamovi nic nevyčítali.[/*][/list]🧠 Shrnutí v jedné větě:[list][*][b]Obama deportoval víc lidí, ale cíleně a tiše. Trump jich deportoval méně, ale tvrdě, hlučně a krutě – hlavně vůči rodinám a uprchlíkům.[/b][/*][/list]Když budeš chtít srovnání i s Bidenem nebo novými návrhy Trumpa pro druhý termín, dej vědět. Ráda to doplním.
    944577
    0 -3
    reagují: Gonzi
    reagovat
    reaguje na: The Joker
    A protože je demokrati neregistrovali, tak už je republikáni můžou třeba postřílet? Fakt nevím, co tím chceš sdělit. "žádné řešení není dobré" neznamená, že je v pořádku, že Trump prosazuje to nejhorší (a nejstupidnější).

    Historicky nejjednodušší způsob řešení něčeho, co se ti podobným způsobem vymklo z ruku je legalizace. Otevřít možnosti jak se legalizovat, bez nějakých umělých překážek, s tím, že kdo to "do roka" nesplní, bude agresivně vyhoštěn, s tím že třeba legalizace může být zrušena v případě trestného činu atd. atp...

    Podobné řešení totiž respektuje aktuální realitu a není jen prázdné gesto.
    944581
    A protože je demokrati neregistrovali, tak už je republikáni můžou třeba postřílet? Fakt nevím, co tím chceš sdělit. "žádné řešení není dobré" neznamená, že je v pořádku, že Trump prosazuje to nejhorší (a nejstupidnější). Historicky nejjednodušší způsob řešení něčeho, co se ti podobným způsobem vymklo z ruku je legalizace. Otevřít možnosti jak se legalizovat, bez nějakých umělých překážek, s tím, že kdo to "do roka" nesplní, bude agresivně vyhoštěn, s tím že třeba legalizace může být zrušena v případě trestného činu atd. atp... Podobné řešení totiž respektuje aktuální realitu a není jen prázdné gesto.
    944573
    6 0
    reagují: The Joker
    reagovat
    reaguje na: The Joker
    Gemini 
    944580
    Gemini 
    944577
    1 0
    reagovat
    reaguje na: The Joker
    Ne, grok. :D
    944579
    Ne, grok. *:D*
    944577
    1 0
    reagují: verbst
    reagovat
    reaguje na: verbst
    To je Chatgpt nebo Copilot? :+
    944577
    To je Chatgpt nebo Copilot? *:+*
    944576
    1 0
    reagují: verbst, verbst, connor
    reagovat
    reaguje na: The Joker
    Hlavní rozdíly v přístupu:

     * Obama: Zaměření na kriminálníky, snaha o jistou selektivitu v prosazování imigračních zákonů, zavedení DACA. I přes vysoký počet deportací byl jeho přístup vnímán jako "cílenější".
     
    * Trump: Velmi široké a agresivní zaměření na všechny nelegální imigranty, bez ohledu na kriminální minulost, snaha o masové deportace a zpřísnění hranic, zrušení DACA. Klade důraz na "zákon a pořádek" a vnímá nelegální imigraci jako bezpečnostní problém. 

    Doufám, že ti toto porovnání dává smysl! Dej mi vědět, kdybys chtěl vědět něco dalšího.
    944576
    Hlavní rozdíly v přístupu:  * Obama: Zaměření na kriminálníky, snaha o jistou selektivitu v prosazování imigračních zákonů, zavedení DACA. I přes vysoký počet deportací byl jeho přístup vnímán jako "cílenější".   * Trump: Velmi široké a agresivní zaměření na všechny nelegální imigranty, bez ohledu na kriminální minulost, snaha o masové deportace a zpřísnění hranic, zrušení DACA. Klade důraz na "zákon a pořádek" a vnímá nelegální imigraci jako bezpečnostní problém.  Doufám, že ti toto porovnání dává smysl! Dej mi vědět, kdybys chtěl vědět něco dalšího.
    944570
    4 0
    reagují: The Joker
    reagovat
    reaguje na: connor
    S miliony lidi o kterych nic nevis, protoze po vstupu zahodi doklady? Ano, cekal bych, ze je v zajmu te zeme vedet, kdo se u nich pohybuje. Nebo kdyz ty poletis do US jako turista, tak odmitnes predlozit doklady? Budes radsi takhle infantilne neco podsouvat ze jsou banda nacku? Pls udelej to, natoc, hod na socky. Dekujiiii :+:+
    944575
    S miliony lidi o kterych nic nevis, protoze po vstupu zahodi doklady? Ano, cekal bych, ze je v zajmu te zeme vedet, kdo se u nich pohybuje. Nebo kdyz ty poletis do US jako turista, tak odmitnes predlozit doklady? Budes radsi takhle infantilne neco podsouvat ze jsou banda nacku? Pls udelej to, natoc, hod na socky. Dekujiiii *:+**:+*
    944574
    2 -2
    reagují: connor
    reagovat
    reaguje na: The Joker
    A ono je opravdu potřeba něco dělat s miliony lidí? A tak, aby se to vyřešilo napořád a definitivně? Hm, teď mi hlavou problesklo takové jedno specifické německé slovíčko.
    944574
    A ono je opravdu potřeba něco dělat s miliony lidí? A tak, aby se to vyřešilo napořád a definitivně? Hm, teď mi hlavou problesklo takové jedno specifické německé slovíčko.
    944570
    0 -6
    reagují: The Joker
    reagovat
    reaguje na: Gonzi
    Ale o to mi presne prece slo... Je to tam dlouhe roky tolerovano, akceptovano, vytvorilo se k tomu nejake podhoubi. Ano, ty veci se nestanou ze dne na den. Tak to funguje jen z pohledu tech hysteriku, co hned jeci a knuci. Proto jsem psal, ze to za Bidena mohli a meli resit. Misto toho pouze otevreli hranice. Ted tam mas az k 5% extra populace v podobe nelegalu (to by tady bylo snad jako Brno s Jihlavou a Olmikem dohromady) a v ten moment zadne reseni neni dobre, ale funguje to skvele jako politicky nastroj a dal roztristuje spolecnost. :)
    944573
    Ale o to mi presne prece slo... Je to tam dlouhe roky tolerovano, akceptovano, vytvorilo se k tomu nejake podhoubi. Ano, ty veci se nestanou ze dne na den. Tak to funguje jen z pohledu tech hysteriku, co hned jeci a knuci. Proto jsem psal, ze to za Bidena mohli a meli resit. Misto toho pouze otevreli hranice. Ted tam mas az k 5% extra populace v podobe nelegalu (to by tady bylo snad jako Brno s Jihlavou a Olmikem dohromady) a v ten moment zadne reseni neni dobre, ale funguje to skvele jako politicky nastroj a dal roztristuje spolecnost. :)
    944567
    3 -1
    reagují: Gonzi
    reagovat
    reaguje na: connor
    Tak skoda, zes mi to neupresnil. Jak se to s miliony lidi teda dela a navic tak aby to bylo efektivnejsi nez v pripade Nemecka. Byl jsem zvedavy a chtel se neco dozvedet... :+
    944570
    Tak skoda, zes mi to neupresnil. Jak se to s miliony lidi teda dela a navic tak [url=https://cnn.iprima.cz/vypovezeni-migranti-inkasuji-tisice-a-opet-se-vraci-deportacni-katastrofa-zoufa-si-nemecko-420733]aby to bylo efektivnejsi nez v pripade Nemecka[/url]. Byl jsem zvedavy a chtel se neco dozvedet... *:+*
    944566
    2 -2
    reagují: verbst, connor
    reagovat
    reaguje na: The Joker
    Separace rodin je čistokrevné zlo nejhlubšího zrna. A pokud se na tom shodneme, tak je asi řešení legalizace lidí, kteří jsou prospěšní společnosti (mluví anglicky, pracují, mají rodiny apod). Jako, ono se nakrásně operuje s "nelegálním imigrantem", ale když je to de jure imigrant a de facto žádoucí Američan, tak to i dost pokulhává. Německo taky během II. světové postupovalo de jure správně, jakože snad nemusím vysvětlovat rozdíl mezi morálkou, zákonem a jeho výkladem...

    Vedle toho paralelně běží potírání kriminality, kdy pokud náhodou chytneš někoho špatného, tak jej okamžitě deportuješ. Například. Druhá věc je, že ten problém imigrantů tam nevznikl přes noc, ale právě díky tomu, že je to tam dlouhodobě tolerované.

    Když bych to měl parafrázovat do českých reálií, tak to je jakoby se u nás začali řekněme na 2 roky natvrdo zavírat lidi, co v posledních 10ti letech něco zpirátili. 

    Prostě ta kombinace tvrdého vynucování něčeho, co se dlouhé roky v tichosti tolerovalo, obvzlášť na "hodné a žádoucí" populaci, s tím, že kdyby se náhodou nakrásně všichni ilegálové zvedli a odešli, tak by USA padla, je vyloženě komická.
    944567
    Separace rodin je čistokrevné zlo nejhlubšího zrna. A pokud se na tom shodneme, tak je asi řešení legalizace lidí, kteří jsou prospěšní společnosti (mluví anglicky, pracují, mají rodiny apod). Jako, ono se nakrásně operuje s "nelegálním imigrantem", ale když je to de jure imigrant a de facto žádoucí Američan, tak to i dost pokulhává. [spoiler]Německo taky během II. světové postupovalo de jure správně, jakože snad nemusím vysvětlovat rozdíl mezi morálkou, zákonem a jeho výkladem...[/spoiler] Vedle toho paralelně běží potírání kriminality, kdy pokud náhodou chytneš někoho špatného, tak jej okamžitě deportuješ. Například. Druhá věc je, že ten problém imigrantů tam nevznikl přes noc, ale právě díky tomu, že je to tam dlouhodobě tolerované. Když bych to měl parafrázovat do českých reálií, tak to je jakoby se u nás začali řekněme na 2 roky natvrdo zavírat lidi, co v posledních 10ti letech něco zpirátili.  Prostě ta kombinace tvrdého vynucování něčeho, co se dlouhé roky v tichosti tolerovalo, obvzlášť na "hodné a žádoucí" populaci, s tím, že kdyby se náhodou nakrásně všichni ilegálové zvedli a odešli, tak by USA padla, je vyloženě komická.
    944560
    5 0
    reagují: The Joker
    reagovat
    reaguje na: The Joker
    Dělalo se to tak, jak ti to tu už několik lidí několikrát napsalo. Ne ve stylu z  řetězu utrženého gestapa. Kdyby se to dělo stejným způsobem v minulosti, byl by to stejný a stejně viditelný problém, na kterém by si opozice definitivně pořádně pochutnala. Ale nic takového si nepamatuji.
    944566
    Dělalo se to tak, jak ti to tu už několik lidí několikrát napsalo. Ne ve stylu z  řetězu utrženého gestapa. Kdyby se to dělo stejným způsobem v minulosti, byl by to stejný a stejně viditelný problém, na kterém by si opozice definitivně pořádně pochutnala. Ale nic takového si nepamatuji.
    944563
    3 -1
    reagují: The Joker
    reagovat
    reaguje na: verbst
    A to je teda jak? Ja jen jestli to neni ciste fraze a jestli nejsme ve vodach ze kdyz to byl Obama, tak je to neco jinyho prece. Taky bych bral v potaz rust vyznamu socek, mobilu a takovy. Kdyz Obama koncil prvni obdobi, tak to se na Twitteru jeste Wayne Rooney chtel prat s lidma. :)
    944563
    A to je teda jak? Ja jen jestli to neni ciste fraze a jestli nejsme ve vodach ze kdyz to byl Obama, tak je to neco jinyho prece. Taky bych bral v potaz rust vyznamu socek, mobilu a takovy. Kdyz Obama koncil prvni obdobi, tak to se na Twitteru jeste Wayne Rooney chtel prat s lidma. :)
    944561
    3 0
    reagují: connor
    reagovat
    reaguje na: The Joker
    Eeeerrm... V praxi se to dělá... tak, jako v minulosti? 
    944561
    Eeeerrm... V praxi se to dělá... tak, jako v minulosti? 
    944560
    1 0
    reagují: The Joker
    reagovat
    Komentáře
    © copyright 2000 - 2025.
    Všechna práva vyhrazena.

    TOPlist