My se teda určitě chceme nechat očkovat, jakmile to bude možné. Nebaví nás tohle přežívání. Chceme žít. Nejsme žádní hrdinové. Před nemocí máme respekt a rádi bychom se aspoň částečně vrátili k normálu včetně cestování. To nám strašně moc chybí. Sice na nás dojde řada nejspíš až v létě, protože jsme oba mladí, ale počítáme s tím. Je to v našem zájmu i v zájmu veřejnosti, abychom tu nemoc dostali pod kontrolu, když už jsme nuceni s ní žít. Všichni antivaxeři a antirouškaři by se měli jít zahrabat. To kvůli nim se neustále prodlužuje nouzový stav a lockdown. Prostě Češi jsou odborníci na všechno a všechno vědí nejlépe. Pokud nám lékař řekne, že můžeme očkování podstoupit, není o čem diskutovat. 

Hele, to je pičovina..  Mám dva kamarády - zdravý sportovce a žádnou rodinnou historií závažnejch onemocnění.  Následky si nesou doteď. Nejsou schopný běhat jak běhali, sportovat, v noci je budí dušení... Je prostě blbost, že na zdravý lidi to nejde, nebo že maj lehkej průběh.  Další "zářnej" příklad je třeba Nick Cordero. Tomu museli amputovat nohu, plíce měl jak řešeto a stejně ho pak odpojili. Představa že to může takhle skolit zdravý lidi mě fakt děsí. A to mám astma, náš malej má neustále respirační problémy a Covidem jsme si prošli relativně easy někdy na podzim...  Vakcína? Všema deseti. 

Oni to řeknou stylem "každý se má starat o své zdraví sám" atp., taková ta moudra z libertariánského vesmíru, ale ve výsledku tam prostě je to "chcípni o kus dál".

Tak "vedomy" nebude u nich asi nikdy, ti lide si to nepriznaji, oni k sobe nechteji prirazovat nejake negativni vlastnosti. Kdyz by nekdo napsal "ohrozeni mi jsou u prdele, mam rad jen sam sebe", tak to budu respektovat vic nez ty totalni hlouposti, kdy je nejlakovanejsim prispevkem pod clankem uvaha, ze v hospode budu mit sve zamluvene misto a budem u stolu jen ctyri, tak tam se ten covid prece sirit nemuze. *:D*

Navrhněte mi někdo ze skeptiků k očkování jak jinak zařídit, aby nemusel být každou chvíli lockdown. Ano tedy, ještě je alternativou nedělat opatření žádná, a tedy nechat zkolabovat zdravotnictví a zemřít násobně více lidí. Žel stále častěji především u nepatrně ohrožených vidím postoj (zatím častěji ne vědomý), že by tato cena byla přijatelná.

No, na jednu stranu je covid oznacovan za chripajznu, tak jako by je asi mimo mou predstavivost, co by ockovani proti necemu takovemu mohlo po 10 letech zpusobit. Zvlast kdyz jsou odborne nazory, ze nevydrzi fukcni dyl jak dva roky. Co jsem cetl par mesicu zpatky, tak nejvetsi riziko u tech vakcin bylo to financni pro vyrobce - napr francouzske Sanofi se muselo vratit na zacatek a posunout tak uvedeni z jara na neurcity Q4. Naproti tomu vidim fotbalisty z [url=https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/sport/amp/football/55400922]Premier League[/url], mlade lidi na vrcholu sil s hodnotou stovek milionu korun, kteri jsou v nekterych pripadech v haji i po vic jak mesici od prodelani. Hele... Nemyslim si, ze by me mel covid zlikvidovat, i kdyz jsem uz slysel v okoli ruzne zkusenosti, ale porad tam vidim vetsi riziko nez u ockovani. Samozrejme, nenechat se ockovat je legitimni moznost, ale pokud se to zasekne na 30-40%, tak je tady po lete tutove dalsi lockdown, at uz bude mensinova vlada Ano bez duvery nebo ten slepenec opozice.

btw, opět podepisuju perryho. A to se běžným vakcínám jako fakt nevyhýbám a TBC se přeočkovávám pravidelně... Jak říkám - jestli to posune situaci alespoň na polovinu nynějšiho marazu, pak tam jdu automaticky. Jen jednoduše nezdílím to happy nadšení...

Nějak nevím, jaký větší benefit by to očkování mělo mít, než snížit riziko nákazy. I kdyby ta vakcína měla účinnost 50%, tzn. o půlku by se snížilo riziko, že ten sajrajt chytnu, tak tu vakcínu chci. Bohužel i přes můj pokročilý věk (Tede, díky za připomenutí *:D*) se k vakcíně reálně dostanu nejdřív v létě. Každopádně doufám, že moji rodiče a prarodiče budou naočkovaní co nejdřív. Nechci na vlastní kůži zažít, co teď sleduji u kolegy - jeho tatínkovi na ventilátoru pomalu selhávají orgány, včera ledviny a jedna plíce. 

No a právě proto se nemám zájem očkovat, protože v tom nevidím benefit. Ohrožená skupina, u které se težký průběh dá předpokládat, tam je to jiná věc. Ale prostě u běžně jinak zdravé, mladé části populace v tom nespatřuji výhodu. Tam je pravděpodobnost hospitalizace celkem nízká, pokud teda není člověk nějak obézní apod. Navíc může mít člověk protilátky, takže pokud si na vlastní náklady nechám zjistit da je mám, proč se pak očkovat, pokud náhodou ano? Opět si jen zvyšuji případné riziko problémů (jako i u jiných vakcín samozřejmě). Např. nenechat se očkovat proti tetanu, to bych musel být debil, když tam je mortalita extrémně vysoká. Na druhou stranu proti TBC jsem např. přeočkovaný nebyl, protože mám přirozenou imunitu :)

Jako mě celkem překvapuje, jak zaujatě ste se pustili do Perryho *:o*... Než se pustíte i do mě - jestli se bude rozhodovat, jestli další lockdown, nebo vakcína, pak si tu vakcínu dát nechám, protože bačkory stejně jednou natáhnu a tělo má jít do hrobu zhuntováno (čti v tomhle jsem pesimista a každá svíčková, co kuchař vaří poprvní, je blivajz, dejte na má slova) - ale třeba mě by zajímalo, proč chce Tony tak strašně vakcínu pro sebe a všechny své blízké. Teď to nemyslím nijak zle, prostě mě zajímá, jestli je to kvůli benefitům životním, nebo zdravotním. Protože jestli kvůli tomu druhému, pak se divím, že tak oponuje Perrymu - nikdo neví, co to udělá s člověkem za deset let, ale ani za rok. Pravda, to neví ani o covidu, ale stejně...

No, ale ona asi nikdy nebude vakcina, ktera zajisti, ze to nedostanes. Tohle vsechno je jen o tom zabranit kolapsu zdravotnictvi. Omezeni i vakciny. Proto ani neni zadna diskuze na tema, jestli by nebylo lepsi nejdriv ockovat ty aktivni misto 90ti letych lezaku.

Jako moment.. nejsem žádný antivax. Jen vyvažuji pozitiva a negativa. Případné nežádoucí dlouhodobé problémy s vakcínou a covidem stavím na stejnou úroveň. U obojího se ví prd. Ale ... Aktuální vakcína mi nezaručí, že to nedostanu, pouze že budu mít lehčí průběh. Takže ty případné dlouhodobé problémy u covidu můžu mít taky (říká se, že i kdo to prodělal bez příznaků nebo lehce má různá poškození tkání apod. Vakcína to nikde nevylučuje, nebo jsem to neviděl). Nakazit někoho dalšího tak můžu vesele dál stejně jako on mě. Ani si případnou vakcínu nemůžeme vybrat, když bych si prošel jejich vlastnosti. Momentálně prostě nevidím žádný benefit v tom, být očkovaný "pokusnou" vakcínou. "Pokusná" považuji to, že neprošla klasickou plnou sérií klinických testů v čase s ohledem na to, že se navíc jedná o novou technologii která je fajn na papíře ale na lidi se široce neaplikovala. Pro děti není např. vůbec, těhotné to taky nesmí.

No, u vakcin bude stejne jeste zalezet, co s tim provedou ruzne mutace. UK: "According to one of the government's scientific advisers, the reason for Matt Hancock's "incredible worry" about the South African Covid-19 variant is that they are not as confident the vaccines will be as effective against it as they are for the UK's variant.".