Užíváním této stránky souhlasíte s všeobecnými podmínkami.
Tato stránka používá cookies.

Diskuzní fórum HRY

příspěvky 121 - 140 Napsat příspěvek
reaguje na: KARLOS
> Ale podívej se na to z pohledu souseda
Tak pointa je, že bych mu to rozhodně nedoporučil. Ty zjevně také ne. To je imho problém. Já jsem to chtěl, čekal jsem na to a když to vyšlo, tak jsem od toho naprosto upustil. Ty to nechceš, nikomu bys to nedoporučil, ale "určitě si to zájemce najde". Ehm. To už jsme fakt na úrovni modern audience :D.

> Ale Valve by byl blázen...
Ano, ale o tom se nebavím. Samotná existence toho OS, respektive nezávislost na Windowsech je pro ně zásadní otázka někde o dob Microsoft Storu. Bavím se o této konkrétní krabičce z pohledu Lojzy, co za to vyhodí peníze.

S tím barákem nevím, cos chtěl říct. Mám aktuálně v Alza košíku hardware za 21k (1TB SSD, podstatně výkonnější GPU, o něco výkonnější procák, hezký kompaktní case velikosti zesáku atd.) plus... 1k za sestavení Alzou. To prostě není "zedník si postaví" (to bude, když půjdu např. cestou bazoše). To je běžně dostupná věc pro koncového uživatele. Sestavený HW, 3 roky záruka u Alzy... Oproti tomu je nějaká krabička někde z Ameriky také slušně problematická, jen tak mimochodem. Celá ta představa, že si "soused" půjde někde přes Steam objednávat HW je až komická.
Tohle je - naprosto jednoznačně - enthusiast device, s enthusiast cenovkou, s enthusiast dostupností, s enthusiast jednoduchostí (linux, proton, non-steam věci, emulátory...) ale s velmi komorním výkonem.

PS: Čekám, že se podobné krabičky objeví jako hotový výrobek, s předinstalovaným SteamOS, jako něco, co si koupíš "v Datartu".

tldr: Pokud sám neumíš popsat tu cílovku, tak mě asi nepřesvědčuj o její existenci. Pro mě je to praktické pouze pro lidi, kteří chtěli PC v obýváku, ale menší skříně, HTPC skříně apod. pro ně z nějakého důvodu byly problematické. Tito konečně mají možnost koupit si komorně rozměrnou krabičku. Oba dva.
979086
[i]> Ale podívej se na to z pohledu souseda[/i] Tak pointa je, že bych mu to rozhodně nedoporučil. Ty zjevně také ne. To je imho problém. Já jsem to chtěl, čekal jsem na to a když to vyšlo, tak jsem od toho naprosto upustil. Ty to nechceš, nikomu bys to nedoporučil, ale [i]"určitě si to zájemce najde"[/i]. Ehm. To už jsme fakt na úrovni modern audience *:D*. [i]> Ale Valve by byl blázen... [/i]Ano, ale o tom se nebavím. Samotná existence toho OS, respektive nezávislost na Windowsech je pro ně zásadní otázka někde o dob Microsoft Storu. Bavím se o této konkrétní krabičce z pohledu Lojzy, co za to vyhodí peníze. S tím barákem nevím, cos chtěl říct. Mám aktuálně v Alza košíku hardware za 21k [spoiler][i](1TB SSD, podstatně výkonnější GPU, o něco výkonnější procák, hezký kompaktní case velikosti zesáku atd.)[/i][/spoiler] plus... 1k za sestavení Alzou. To prostě není "zedník si postaví" (to bude, když půjdu např. cestou bazoše). To je běžně dostupná věc pro koncového uživatele. Sestavený HW, 3 roky záruka u Alzy... Oproti tomu je nějaká krabička někde z Ameriky také slušně problematická, jen tak mimochodem. Celá ta představa, že si "soused" půjde někde přes Steam objednávat HW je až komická. Tohle je - naprosto jednoznačně - enthusiast device, s enthusiast cenovkou, s enthusiast dostupností, s enthusiast jednoduchostí [spoiler](linux, proton, non-steam věci, emulátory...)[/spoiler] ale s velmi komorním výkonem. PS: Čekám, že se podobné krabičky objeví jako hotový výrobek, s předinstalovaným SteamOS, jako něco, co si koupíš "v Datartu". tldr: Pokud sám neumíš popsat tu cílovku, tak mě asi nepřesvědčuj o její existenci. Pro mě je to praktické pouze pro lidi, kteří chtěli PC v obýváku, ale menší skříně, HTPC skříně apod. pro ně z nějakého důvodu byly problematické. Tito konečně mají možnost koupit si komorně rozměrnou krabičku. [url=https://giphy.com/gifs/reaction-mood-ReBGGJtbXrjbQJwByP]Oba dva.[/url]
979082
1 0
reagují: HAL, KARLOS
reagovat
reaguje na: Gonzi
Ne, nedoporučil. Ale to neznamená, že mi nedává smysl existence. A že si myslím, že si to zájemce najde.
Ano, srovnáváš moc doslovně. Hledám imo nejpodobnější přirovnání a soustředím se na cenu a hrubou dovednost (jen aby bylo jasno, že nezpochybňuju přínosy Samsungu, Googlu, či Jabka), nikoliv, že implementuju rovnítka. U zařízení, které je prvé svého druhu, to jaksi ani jinak nejde.

Striktně řešíš cenu a na základě ní tvrdíš, že to nedává vůbec smysl.
Gonzi, připomínám, že jako člověk, co je nejenom technicky nadaný a je ajťák, ale také umíš myslet ekonomicky a kreativně, celek nechápeš, protože takový systém umíš nahradit mnohem lépe a levněji. Proto je to zařízení podle tebe nesmyslné.
Ale podívej se na to z pohledu souseda, co tomu prd rozumí. Uvidí sice drahou, ale zářivě novou "konzoli", co umí zahrát PC věci a připojit se na jeho Steam účet, na kterém má pět her, co si ale teď nezahraje, protože herního kompa dávno zrušil a centrum zábavy se přesunulo od kancelářské židle na gauč v obyváku. A ta mašinka bude fungovat prakticky stejně, jako konzole kamaráda.
Neříkám, že ji okamžitě koupí, to nechci tvrdit. Ale má už na výběr a nemusí se vázat na čistokrevné konzole. Především ale eliminuje nákup v lepším případě notebooku, v horším stolhího počítače s monitorem, kláveskou, myší a sluchadly, musel by zase řešit pracovní stůl, vyhradit mu místo, pravděpodobně přestavět půlku pokoje... nakonec ho to přijde výrazně levněji ;)…
Zpravidla takový člověk skončí u PSka, ano. Ale Valve by byl blázen, kdyby do toho nešli, když mají zajetý obchod, operační systém, další a hlavně úspěšný HW...

Pokud něco říkám já (a v generálu to říká i Gonzi), pak je to to, že když si zedník postaví barák, má to pravděpodobně mnohem levnější a nesporně kvalitnější, minimálně co do jeho představ. A nikdo se o tom nehádá.
Zároveň ale říkám, že firma, co staví baráky za mnohem vyšší ceny a řekněme s poctivou, avšak často nikoliv bezchybnou prací si jaksi na trhu své místo najde, protože za a) lidi nejsou zedníci a za b) jsou velmi často neschopní a neochotní si barák sami postavit.
979082
Ne, nedoporučil. Ale to neznamená, že mi nedává smysl existence. A že si myslím, že si to zájemce najde. Ano, srovnáváš moc doslovně. Hledám imo nejpodobnější přirovnání a soustředím se na cenu a hrubou dovednost (jen aby bylo jasno, že nezpochybňuju přínosy Samsungu, Googlu, či Jabka), nikoliv, že implementuju rovnítka. U zařízení, které je prvé svého druhu, to jaksi ani jinak nejde. … Striktně řešíš cenu a na základě ní tvrdíš, že to nedává vůbec smysl. Gonzi, připomínám, že jako člověk, co je nejenom technicky nadaný a je ajťák, ale také umíš myslet ekonomicky a kreativně, celek nechápeš, protože takový systém umíš nahradit mnohem lépe a levněji. Proto je to zařízení podle tebe nesmyslné. Ale podívej se na to z pohledu souseda, co tomu prd rozumí. Uvidí sice drahou, ale zářivě novou "konzoli", co umí zahrát PC věci a připojit se na jeho Steam účet, na kterém má pět her, co si ale teď nezahraje, protože herního kompa dávno zrušil a centrum zábavy se přesunulo od kancelářské židle na gauč v obyváku. A ta mašinka bude fungovat prakticky stejně, jako konzole kamaráda. Neříkám, že ji okamžitě koupí, to nechci tvrdit. Ale má už na výběr a nemusí se vázat na čistokrevné konzole. Především ale eliminuje nákup v lepším případě notebooku, v horším stolhího počítače s monitorem, kláveskou, myší a sluchadly, musel by zase řešit pracovní stůl, vyhradit mu místo, pravděpodobně přestavět půlku pokoje... nakonec ho to přijde výrazně levněji ;)… Zpravidla takový člověk skončí u PSka, ano. Ale Valve by byl blázen, kdyby do toho nešli, když mají zajetý obchod, operační systém, další a hlavně úspěšný HW... … Pokud něco říkám já (a v generálu to říká i Gonzi), pak je to to, že když si zedník postaví barák, má to pravděpodobně mnohem levnější a nesporně kvalitnější, minimálně co do jeho představ. A nikdo se o tom nehádá. Zároveň ale říkám, že firma, co staví baráky za mnohem vyšší ceny a řekněme s poctivou, avšak často nikoliv bezchybnou prací si jaksi na trhu své místo najde, protože za a) lidi nejsou zedníci a za b) jsou velmi často neschopní a neochotní si barák sami postavit.
979064
0 0
reagují: Gonzi
reagovat
Čekal jsem že těch $99 bude základní cena. 
979081
Čekal jsem že těch $99 bude základní cena. 
8 0
reagovat
reaguje na: Ex-SOLDIER
Cena samotná ještě půl bídy. Jen čekám, až lidem začne docházet, že tohle si neprojedou a nedají do bazaru.
979080
Cena samotná ještě půl bídy. Jen čekám, až lidem začne docházet, že tohle si neprojedou a nedají do bazaru.
979074
1 0
reagovat
reaguje na: RidleyCrowe
Jo, to asi jo. Sony je taky pořádně nechutné. Teď vychází např. PS5 port Black Ops 1 a 2, port bez jakýchkoliv úprav pro hry staré 15 let a cena? 40 eur pro každou zvlášť bez DLCs, s nimi každá hra 80 eur. :D
979079
Jo, to asi jo. Sony je taky pořádně nechutné. Teď vychází např. PS5 port Black Ops 1 a 2, port bez jakýchkoliv úprav pro hry staré 15 let a cena? 40 eur pro každou zvlášť bez DLCs, s nimi každá hra 80 eur. *:D*
979078
2 0
reagovat
reaguje na: connor
U väčšiny ano. Ale niektoré veľké AAA hry už stoja 79 eur ako napr Wolverine, Final Fantasy, Death Stranding 2. 
979078
U väčšiny ano. Ale niektoré veľké AAA hry už stoja 79 eur ako napr Wolverine, Final Fantasy, Death Stranding 2. 
979076
2 0
reagují: connor
reagovat
reaguje na: RidleyCrowe
Myslel jsem přímo studia a hry, co jsem psal. Square-Enix a Ubisoft si mastí kapsu co to jde, o tom žádná.

Z těch prvních za 80 byl nový Mario.
979077
Myslel jsem přímo studia a hry, co jsem psal. Square-Enix a Ubisoft si mastí kapsu co to jde, o tom žádná. Z těch prvních za 80 byl nový Mario.
979075
1 0
reagovat
reaguje na: RidleyCrowe
Ne, současná standard cena je 70 eur.
979076
Ne, současná standard cena je 70 eur.
979075
2 0
reagují: RidleyCrowe
reagovat
reaguje na: Ex-SOLDIER
Tak cena 80 dolárov sa používa už dlho nie? Všetky nové hry od Sony toľko stoja. I ďalšie firmy takto naceňujú ako napr Ubi alebo Square Enix s Final Fantasy. Skôr som čakal či to neprelomia a nenasadia vyššie ceny za základnú hru, či už 90 alebo rovno 100 dolárov. 
979075
Tak cena 80 dolárov sa používa už dlho nie? Všetky nové hry od Sony toľko stoja. I ďalšie firmy takto naceňujú ako napr Ubi alebo Square Enix s Final Fantasy. Skôr som čakal či to neprelomia a nenasadia vyššie ceny za základnú hru, či už 90 alebo rovno 100 dolárov. 
979074
2 0
reagují: Ex-SOLDIER, connor
reagovat
Jinak tohle bude poslední hřebík do rakve prodeje fyzických disků, které už tak klesaly. Tohle je úplně dorazí.

A taky se těším, až příští rok touhle dobou zkusí EA a Take Two prodávat své sportovní hry a Microsoft Call of Duty taky za 80. Vsadil bych se, že tohle oznámit dříve, tak to nové Gears of War stojí stejně.

Microsoft už tohle zkoušel s Outer Worlds 2 a padl pěkně na hubu. Doufám, že to s ostatními dopadne stejně.
979074
Jinak tohle bude poslední hřebík do rakve prodeje fyzických disků, které už tak klesaly. Tohle je úplně dorazí. A taky se těším, až příští rok touhle dobou zkusí EA a Take Two prodávat své sportovní hry a Microsoft Call of Duty taky za 80. Vsadil bych se, že tohle oznámit dříve, tak to nové Gears of War stojí stejně. Microsoft už tohle zkoušel s Outer Worlds 2 a padl pěkně na hubu. Doufám, že to s ostatními dopadne stejně.
1 0
reagují: Gonzi, RidleyCrowe
reagovat
reaguje na: connor
Tady asi záleží na provedení. Nemůžu vystát, jak se např. Forza 5 tváří, že má DLC které nemá (mám tam rally adventure, mám na to "mise" abych tam jel atd... ale nemám to DLC... jen to svítí na mapě, zavazí a spamuje).
Takže pokud ten Barber bude pro mě zavřený, tak je mi to jedno. Pokud mi bude svítit na mapě jako ikonka, já si tam vlezu, sednu do křesla a pak mi to řekne že nemám ultimate, tak s tím v pořádku nebudu.

Ale to budu řešit, až jak to bude na PC (cca v době, kdy se budu smát těm pěti majitelům Steam Machine, že to u nich vypadá takto 8)).
979073
Tady asi záleží na provedení. Nemůžu vystát, jak se např. Forza 5 tváří, že má DLC které nemá (mám tam rally adventure, mám na to "mise" abych tam jel atd... ale nemám to DLC... jen to svítí na mapě, zavazí a spamuje). Takže pokud ten Barber bude pro mě zavřený, tak je mi to jedno. Pokud mi bude svítit na mapě jako ikonka, já si tam vlezu, sednu do křesla a pak mi to řekne že nemám ultimate, tak s tím v pořádku nebudu. Ale to budu řešit, až jak to bude na PC (cca v době, kdy se budu smát těm pěti majitelům Steam Machine, že to u nich [url=https://bazarovehry.cz/wp-content/uploads/grand-theft-auto-san-andreas-ps2-akcni-dobrodruzstvi-scaled.jpg]vypadá takto[/url] *8)*).
979071
2 0
reagovat
reaguje na: Gonzi
Link

"Díky úzké spolupráci mezi Sony Interactive Entertainment a Rockstar Games nabídne Grand Theft Auto VI nejlepší herní zážitek na konzoli PlayStation 5, hra bude mít plnou podporu pro DualSense gamepad, ať už jde o haptickou odezvu, adaptivní spouště nebo reproduktor. Počítá se i s podporou technologie Tempest 3D AudioTech pro co nejrealističtější prostorové ozvučení či využití rychlého SSD, díky němuž má být bleskové načítání velkého otevřeného světa." ?)
979072
[url=https://tenor.com/uFY7.gif]Link [/url] "Díky úzké spolupráci mezi Sony Interactive Entertainment a Rockstar Games nabídne Grand Theft Auto VI nejlepší herní zážitek na konzoli PlayStation 5, hra bude mít plnou podporu pro DualSense gamepad, ať už jde o haptickou odezvu, adaptivní spouště nebo reproduktor. Počítá se i s podporou technologie Tempest 3D AudioTech pro co nejrealističtější prostorové ozvučení či využití rychlého SSD, díky němuž má být bleskové načítání velkého otevřeného světa." *?)*
979069
1 0
reagovat
I'm wondering what the barber says when you walk into the shop,
"Sorry you gotta buy the ultimate edition dog"

A některé celé obchody budou otevřené jen pro lidi, co si koupí Ultimate. 
979071
I'm wondering what the barber says when you walk into the shop, "Sorry you gotta buy the ultimate edition dog" A některé [b]celé obchody[/b] budou otevřené jen pro lidi, co si koupí Ultimate. 
3 0
reagují: Gonzi
reagovat
reaguje na: Ex-SOLDIER
Vynechals to nejdůležitější. Pojede to na Steam Machine? :D
979069
Vynechals to nejdůležitější. Pojede to na Steam Machine? *:D*
979066
2 0
reagují: Ex-SOLDIER
reagovat
"Launching November 19, 2026, for the PlayStation® 5 computer entertainment systems and Xbox Series X|S games and entertainment systems for $79.99, Grand Theft Auto VI features a single-player experience set in the biggest, most immersive evolution of the series yet.

The Grand Theft Auto VI: Ultimate Edition amplifies this experience with an exclusive collection of premium vehicles, weapons, apparel, and action threaded across all aspects of Jason and Lucia’s story, and will be available for $99.99."

Physical Editions of GTA 6 Will Come with "A Download Code Inside the Box", Pre-Loads Begin on November 12th

Boooooo!!! Fůůůj, hanba!!!


All Grand Theft Auto VI pre-orders and purchases before November 20, 2026, will include the Vintage Vice City Pack, a collection of items that flash back to when the neon burned brightest, alongside a free month of GTA+ for digital pre-orders, which will be the best way to get the most out of the ever-evolving world of GTA Online and instantly redeemable so that players can jump into Grand Theft Auto V and other classic Rockstar titles as part of the GTA+ Games Library.

Players who pre-order digital versions of Grand Theft Auto VI will be able to begin pre-loading on November 12, 2026 to ensure they are able to play at launch on November 19, 2026. The physical version of Grand Theft Auto VI, containing a download code inside the box, will be available starting November 12, 2026 to support pre-loading.

Tuny screenů
979066
"Launching November 19, 2026, for the PlayStation® 5 computer entertainment systems and Xbox Series X|S games and entertainment systems for [b]$79.99[/b], Grand Theft Auto VI features a single-player experience set in the biggest, most immersive evolution of the series yet. The Grand Theft Auto VI: Ultimate Edition amplifies this experience with an exclusive collection of premium vehicles, weapons, apparel, and action threaded across all aspects of Jason and Lucia’s story, and will be available for [b]$99.99[/b]." Physical Editions of GTA 6 Will Come with "[b]A Download Code Inside the Box[/b]", Pre-Loads Begin on November 12th Boooooo!!! Fůůůj, hanba!!! All Grand Theft Auto VI pre-orders and purchases before November 20, 2026, will include the Vintage Vice City Pack, a collection of items that flash back to when the neon burned brightest, alongside a free month of GTA+ for digital pre-orders, which will be the best way to get the most out of the ever-evolving world of GTA Online and instantly redeemable so that players can jump into Grand Theft Auto V and other classic Rockstar titles as part of the GTA+ Games Library. Players who pre-order digital versions of Grand Theft Auto VI will be able to begin pre-loading on November 12, 2026 to ensure they are able to play at launch on November 19, 2026. The physical version of Grand Theft Auto VI, containing a download code inside the box, will be available starting November 12, 2026 to support pre-loading. [url=https://x.com/i/status/2069725961512260004]Tuny screenů[/url]
2 0
reagují: Gonzi
reagovat
reaguje na: KARLOS
Rozumím všemu, co říkáš, akorát to píšeš o nějakém teoretickém zařízení. Ten random uživatel co chce plug and play si stejně zvolí PSko (nebo, měl by, pokud se můžu dát do role toho asistenta/kamaráda, který mu to poradí). Pokud ty jsi ten zkušenější uživatel... kolika lidem ve svém okolí bys teď šel toto doporučit? Jakože "karle, hele, teď vyšlo zařízení přesně pro tebe"? 

Zdůrazňuju, že to plug&play není tak sluníčkové, jak si to představujete, viz předchozí post. Je to Linux, spouštějící Windows exáče, přes compatibility layer.

===

"proč lidi kupují dražší Samsung či Pixel, vůči čínským noname značkám"... Ty napíšeš, že to chápeš, ale stále používáš liché přirovnání.
Samsung, Apple a Pixel mají nejlepší kamery. Samsung má s-pen. Ty si nemůžeš jen tak koupit xiaomi a mít to.
A ne, nemůžeš si tam jen tak nainstalovat OneUI (nevím proč bys chtěl, ale nemůžeš).
Přestaň to srovnávat s věcmi, které jsou fundamentálně jiné a pak nebudu ten argument napadat "doslovně". Steam Machine je ekvivalent AlzaPC, Alienware apod. Je to čistě prebuilt. S výhodou specifického HW, který ti umožňuje konkrétní form factor a nabízí HDMI CEC. Vše ostatní můžeš mít jinde. Narozdíl od Samsungu si opravdu můžeš jít ten HW koupit po vlastní ose, objednat jako prebuild atd., mít tam SteamOS jako operační systém a máš defacto stejné zařízení.

A je to naprosto zásadní rozdíl, protože to znamená, že se k tomu výsledku můžeš dostat různými cestami a můžeš je přímo srovnávat. Že je FÉR si vzít tu cenovku, dát si ji na pcpartpicker a zjistit, že můžeš mít totéž, ale výkonnější, nebo totéž, ale levnější... že je to mid tier HW, který jsi mohl mít doma už pár let atd. atp.

Nejlepší přirovnání je asi Microsoft Surface (vs řekněme Lenovo ThinkPad X1 Carbon). Ten pocit, že je Surface nějak lepší Windows stroj, je jen to. Pocit. Je to jeden z možných Windows laptopů (a typicky někdo random uživateli doporučí to druhé zmíněné).

Stejně tak Steam Machine je jen jedna z mnoha možných konfigurací. A jako taková je objektivně spíše špatná (ale kompaktní, s CEC). Jestli to někomu vykompenzuje ten výkon je samozřejmě na každém, ale vrátím se na začátek. Kolika lidem bys to teď běžel doporučit?


PS: Ty všechny odstavce, krom toho prvního, píšu znovu, protože mi fakt přijde, že tomu přisuzujete vlastnosti, které to nemá. Je to AMD based prebuilt s nainstalovaným SteamOS. Nic víc, nic míň. Pokud někomu imponuje ten konkrétní form factor a CEC, tak super, ale to je JEDINÝ selling point. Není to nějaká magická krabička, která jako jediná funguje se SteamOS. Rozjet to jinde není nějaký hardcore tinkerer challenge. Není to Apple Macbook, ale Microsoft Surface.
979064
Rozumím všemu, co říkáš, akorát to píšeš o nějakém teoretickém zařízení. Ten random uživatel co chce plug and play si stejně zvolí PSko (nebo, měl by, pokud se můžu dát do role toho asistenta/kamaráda, který mu to poradí). Pokud ty jsi ten zkušenější uživatel... kolika lidem ve svém okolí bys teď šel toto doporučit? Jakože [b][i]"karle, hele, teď vyšlo zařízení přesně pro tebe"?[/i][/b]  Zdůrazňuju, že to plug&play není tak sluníčkové, jak si to představujete, viz předchozí post. Je to Linux, spouštějící Windows exáče, přes compatibility layer. === [i]"proč lidi kupují dražší Samsung či Pixel, vůči čínským noname značkám"[/i]... Ty napíšeš, že to chápeš, ale stále používáš liché přirovnání. Samsung, Apple a Pixel mají nejlepší kamery. Samsung má s-pen. Ty si nemůžeš jen tak koupit xiaomi a mít to. A ne, nemůžeš si tam jen tak nainstalovat OneUI (nevím proč bys chtěl, ale nemůžeš). Přestaň to srovnávat s věcmi, které jsou fundamentálně jiné a pak nebudu ten argument napadat "doslovně". Steam Machine je ekvivalent AlzaPC, Alienware apod. Je to čistě prebuilt. [spoiler]S výhodou specifického HW, který ti umožňuje konkrétní form factor a nabízí HDMI CEC. Vše ostatní můžeš mít jinde[/spoiler]. Narozdíl od Samsungu si opravdu můžeš jít ten HW koupit po vlastní ose, objednat jako prebuild atd., mít tam SteamOS jako operační systém a máš defacto stejné zařízení. A je to naprosto zásadní rozdíl, protože to znamená, že se k tomu výsledku můžeš dostat různými cestami a můžeš je přímo srovnávat. Že je FÉR si vzít tu cenovku, dát si ji na pcpartpicker a zjistit, že můžeš mít totéž, ale výkonnější, nebo totéž, ale levnější... že je to mid tier HW, který jsi mohl mít doma už pár let atd. atp. Nejlepší přirovnání je asi Microsoft Surface (vs řekněme Lenovo ThinkPad X1 Carbon). Ten pocit, že je Surface nějak lepší Windows stroj, je jen to. Pocit. Je to jeden z možných Windows laptopů (a typicky někdo random uživateli doporučí to druhé zmíněné). [b] Stejně tak Steam Machine je jen jedna z mnoha možných konfigurací. A jako taková je objektivně spíše špatná (ale kompaktní, s CEC). Jestli to někomu vykompenzuje ten výkon je samozřejmě na každém, ale vrátím se na začátek. Kolika lidem bys to teď běžel doporučit?[/b] PS: Ty všechny odstavce, krom toho prvního, píšu znovu, protože mi fakt přijde, že tomu přisuzujete vlastnosti, které to nemá. Je to AMD based prebuilt s nainstalovaným SteamOS. Nic víc, nic míň. Pokud někomu imponuje ten konkrétní form factor a CEC, tak super, ale to je JEDINÝ selling point. Není to nějaká magická krabička, která jako jediná funguje se SteamOS. Rozjet to jinde není nějaký hardcore tinkerer challenge. Není to Apple Macbook, ale Microsoft Surface.
979060
0 0
reagují: KARLOS
reagovat
reaguje na: KARLOS
Šmane, ale kupovat Japko nebo Samsung, to je pro řadu lidí o statusu, jsou to úplně jinak zvučná jména než Valve, který známe jen my pc hráči.
A hlavně, telefon potřebuje každej na denní fungování. Herní stanice je prostě jen čistě zábava na někdy.
A tím se opět vracíme k tomu, že toto pole na trhu už mají zabrané konzole :D jsou levnější, jsou to zavedené gigantické značky, vychází na ně pravidelně hry, pojem "plejstejšn" zná aji moje babička.
Tady bych se vůbec nebavil o tom, že můžeš mít poskládané levnější pc, nebo bazarové pc. Prostě můžeš mít konzoli za zlomek a tím to hasne.
979062
Šmane, ale kupovat Japko nebo Samsung, to je pro řadu lidí o statusu, jsou to úplně jinak zvučná jména než Valve, který známe jen my pc hráči. A hlavně, telefon potřebuje každej na denní fungování. Herní stanice je prostě jen čistě zábava na někdy. A tím se opět vracíme k tomu, že toto pole na trhu už mají zabrané konzole *:D* jsou levnější, jsou to zavedené gigantické značky, vychází na ně pravidelně hry, pojem "plejstejšn" zná aji moje babička. Tady bych se vůbec nebavil o tom, že můžeš mít poskládané levnější pc, nebo bazarové pc. Prostě můžeš mít konzoli za zlomek a tím to hasne.
979060
1 0
reagovat
reaguje na: Gonzi
Ale ano, dochází. Ale ty určitě rozumíš i našemu argumentu, že 95% lidí a to možná ještě dávám těm pěti procentům k dobru, si volá ajťáka na aktualizaci Win. I já v práci sem si nechal posledně přeinstalovat PC a to jsem to v práci dělal dlouhodobě nejen na mém stroji, ale i na ostatních.Je to o pohodlnosti. A u velké části lidí i v neznalosti.
Lidi fakt, jakože fakt, neuvažují v měřítku "V bazarech můžu mít mnohem lepší stroj na ještě menší cenu." Oni dokonce neuvažují ani v měřítku "Teď si sednu a projedu nynější průměrné nároky her na HW a podle toho to poskládám."
Oni uvažují - přijdu do/na Alzy, tam si projedu na noteboocích jaké fps to v daných hrách má, nebo si nejlépe zavolají asistenta. Pokud mají kamaráda, co tomu hoví, nechají to udělat jeho.
Bereš všechny srovnání doslovně, ale mě nejde o rozdíly mezi technologiemi, mě jde o poměr, co daná zařízení umějí vůči ceně a vůči sobě samým.
Takže ano, chápu, že PS není počítač, opravdu to není pro mě zjevení roku ;). A také chápu, že Machine je něco, co můžeš mít do puntíku stejné za menší peníze. Tak dobře dej to do tohoto příkladu - proč lidi kupují dražší Samsung či Pixel, vůči čínským noname značkám, které jsou stejně výkoné a když chceš, tak si tam ten čistý Android, či plnohodnotné řešení Samsungu nainstaluješ, neb je to pořád Android? Proč? Protože cena není prvním ukazatelem v rozhodování, byť se to zpravidla většina lidí snaží takto prezentovat.
Protože pokud chceš ušetřit, musíš do toho vložit energii a čas. A pokud chceš takové řešení, můžeš ho mít už teď, jak ostatně sám říkáš. Proč ale lidi ty notebooky na televizi nemají navěšené permanentně? Když tam ty hry jsou levnější, jak na PS? Prostě cena nehraje roli.
Machine tohle dělá, a přidává k tomu onen ekosystém a jednoduchost startu i následného užívání.
979060
Ale ano, dochází. Ale ty určitě rozumíš i našemu argumentu, že 95% lidí a to možná ještě dávám těm pěti procentům k dobru, si volá ajťáka na aktualizaci Win. I já v práci sem si nechal posledně přeinstalovat PC a to jsem to v práci dělal dlouhodobě nejen na mém stroji, ale i na ostatních.Je to o pohodlnosti. A u velké části lidí i v neznalosti. Lidi fakt, jakože fakt, neuvažují v měřítku "V bazarech můžu mít mnohem lepší stroj na ještě menší cenu." Oni dokonce neuvažují ani v měřítku "Teď si sednu a projedu nynější průměrné nároky her na HW a podle toho to poskládám." Oni uvažují - přijdu do/na Alzy, tam si projedu na noteboocích jaké fps to v daných hrách má, nebo si nejlépe zavolají asistenta. Pokud mají kamaráda, co tomu hoví, nechají to udělat jeho. Bereš všechny srovnání doslovně, ale mě nejde o rozdíly mezi technologiemi, mě jde o poměr, co daná zařízení umějí vůči ceně a vůči sobě samým. Takže ano, chápu, že PS není počítač, opravdu to není pro mě zjevení roku ;). A také chápu, že Machine je něco, co můžeš mít do puntíku stejné za menší peníze. Tak dobře dej to do tohoto příkladu - proč lidi kupují dražší Samsung či Pixel, vůči čínským noname značkám, které jsou stejně výkoné a když chceš, tak si tam ten čistý Android, či plnohodnotné řešení Samsungu nainstaluješ, neb je to pořád Android? Proč? Protože cena není prvním ukazatelem v rozhodování, byť se to zpravidla většina lidí snaží takto prezentovat. Protože pokud chceš ušetřit, musíš do toho vložit energii a čas. A pokud chceš takové řešení, můžeš ho mít už teď, jak ostatně sám říkáš. Proč ale lidi ty notebooky na televizi nemají navěšené permanentně? Když tam ty hry jsou levnější, jak na PS? Prostě cena nehraje roli. Machine tohle dělá, a přidává k tomu onen ekosystém a jednoduchost startu i následného užívání.
979050
3 -1
reagují: Gonzi, esmo
reagovat
reaguje na: HAL
S tím vesměs souhlasím. Já ale celou dobu hodnotím Steam Machine, který si můžeš teď jít koupit. A value proposition není zas tak velká, když je to a) slabší než pět let staré PS5 b) podstatně dražší.

Nevím proč se bavíme o dotování - to nikdo nechce.

Je ale problém, že si můžeš koupit of-the-shelf hardware a postavit s tím výkonnější Steam Machine za méně peněz (bez hdmi cec, s jemně jiným form faktorem). Pokud si já, laik, koncový uživatel, postavím Steam Machine co je o cca 33% výkonnější za stejné peníze, jako masově vyráběný HW, tak v tom vidím problém, minimálně pro v podstatě libovolného uživatele (naházet si někde díly do košíku, nechat si to sestavit a nainstalovat SteamOS jako systém není zas takové scifi).

A pokud si to koupí nějaký totální BFU, tak bude pravděpodobně překvapený vším tím, co souvisí s Linuxem/Protonem (hele tahle hra ti pojede, ale má nativní Linux build a ten je špatný, a taky nejede v protonu 9.5, tak si jdi tady, tady, sem a dej custom a vyber proton 8.6... jo, a Valorant si nezahraješ. Jo, a Star Citizen má vlastní launcher, to musíš jít do desktopu, zapnout příkazovou řádku, udělat to či ono, aby se to dostalo sem, pak udělat tam to abys to vůbec zapnul, pak ono abys to měl v tom normálním rozhraní k dispozici... a to vše na gamepadu) Opravdu doporučuju si najít nějaký list downsides/painpoints pro Steam Deck, než si uděláš představu, že je to nějaký "XBOX Steam Edition", protože fakt není.

O samotném Steam OS jsem neřekl ani jedno křivé slovo a velmi velmi silně tomu fandím. Ale toto, jako aktuální výrobek na trhu je podle mě flop.

Jako, rád se budu mýlit, ale jak jsem psal dřív, tu cílovku tam nevidím.
PCMR si to umí pořešit jinak a IMHO zásadně lépe (levnější/výkonnější, nebo bazar a pak je to naprosto jinde - a pořád v mezích SteamOS). 
BFU si na tom pořád spíš vyláme zuby, takže nějaké PSko je lepší (a levnější volba).
Něco mezi, nějaký hráč co chce hrát v obýváku asi nechce mít HW slabší, než stávající konzoli, či stávající herní PC apod., tzn to buď nechá být úplně, nebo půjde cestou PCMR.
Ten člověk, co má zrovna 35k na účtu, chce to vrazit zrovna do PC pod televizi a preferuje zrovna to zapnutí gamepadem před výkonem jako takovým, nebo bude rád za menší spotřebu apod... To je prostě strašně specificky definovaná cílovka.

Každopádně už se cyklím:+. Asi se k tomu vrátím "za půl roku", až budou známá nějaká čísla. Závidím Vám to "nadšení". 

PS: Za mně by to dávalo smysl jako výkonnější (a klidně dražší) zařízení, protože by tam nebyl ten aftertaste, že sis do obýváku koupil hw za 35k, na kterém jedou hry hůř, než na PS5, a tedy by více vynikly ty specifické věci (form factor atd). S tímto výkonem bych naopak čekal cenu těch trochu lepších entry level notebooků (což je bratru 20k).
979056
S tím vesměs souhlasím. Já ale celou dobu hodnotím Steam Machine, který si můžeš teď jít koupit. A value proposition není zas tak velká, když je to a) slabší než pět let staré PS5 b) podstatně dražší. Nevím proč se bavíme o dotování - to nikdo nechce. Je ale problém, že si můžeš koupit of-the-shelf hardware a postavit s tím výkonnější Steam Machine za méně peněz [spoiler][i](bez hdmi cec, s jemně jiným form faktorem)[/i][/spoiler]. Pokud si já, laik, koncový uživatel, postavím Steam Machine co je o cca 33% výkonnější za stejné peníze, jako masově vyráběný HW, tak v tom vidím problém, minimálně pro v podstatě libovolného uživatele [i][spoiler](naházet si někde díly do košíku, nechat si to sestavit a nainstalovat SteamOS jako systém není zas takové scifi)[/spoiler][/i]. A pokud si to koupí nějaký totální BFU, tak bude pravděpodobně překvapený vším tím, co souvisí s Linuxem/Protonem ([i][spoiler]hele tahle hra ti pojede, ale má nativní Linux build a ten je špatný, a taky nejede v protonu 9.5, tak si jdi tady, tady, sem a dej custom a vyber proton 8.6... jo, a Valorant si nezahraješ. Jo, a Star Citizen má vlastní launcher, to musíš jít do desktopu, zapnout příkazovou řádku, udělat to či ono, aby se to dostalo sem, pak udělat tam to abys to vůbec zapnul, pak ono abys to měl v tom normálním rozhraní k dispozici... a to vše na gamepadu[/spoiler][/i]) Opravdu doporučuju si najít nějaký list downsides/painpoints pro Steam Deck, než si uděláš představu, že je to nějaký "XBOX Steam Edition", protože fakt není. O samotném Steam OS jsem neřekl ani jedno křivé slovo a velmi velmi silně tomu fandím. Ale toto, jako aktuální výrobek na trhu je podle mě flop. Jako, rád se budu mýlit, ale jak jsem psal dřív, tu cílovku tam nevidím. PCMR si to umí pořešit jinak a IMHO zásadně lépe (levnější/výkonnější, nebo bazar a pak je to naprosto jinde - a pořád v mezích SteamOS).  BFU si na tom pořád spíš vyláme zuby, takže nějaké PSko je lepší (a levnější volba). Něco mezi, nějaký hráč co chce hrát v obýváku asi nechce mít HW slabší, než stávající konzoli, či stávající herní PC apod., tzn to buď nechá být úplně, nebo půjde cestou PCMR. Ten člověk, co má zrovna 35k na účtu, chce to vrazit zrovna do PC pod televizi a preferuje zrovna to zapnutí gamepadem před výkonem jako takovým, nebo bude rád za menší spotřebu apod... To je prostě strašně specificky definovaná cílovka. Každopádně už se cyklím*:+*. Asi se k tomu vrátím "za půl roku", až budou známá nějaká čísla. Závidím Vám to "nadšení".  PS: Za mně by to dávalo smysl jako výkonnější (a klidně dražší) zařízení, protože by tam nebyl ten aftertaste, že sis do obýváku koupil hw za 35k, na kterém jedou hry hůř, než na PS5, a tedy by více vynikly ty specifické věci (form factor atd). S tímto výkonem bych naopak čekal cenu těch trochu lepších entry level notebooků (což je bratru 20k).
979055
1 0
reagovat
reaguje na: Gonzi
Já ale Steam OS pro jinak poskládané PC vnímám jako čistou součást té strategie - pro Valve není finálním cílem vydělávat na Steam Machine, ale dostat mezi co nejvíc lidí Steam a hry z něj, je jedno jak. Jistě, nějaký ten výdělek na Steam Machine se hodí, ale je to detail - nějakou marži mít musí (a já si nemyslím že je nějak zásadně velká vzhledem k šíleným cenám komponent a unikátnosti buildu), nemohou to dotovat jako výrobci konzolí, už proto že "je to prostě pc" a lidi by si to pak kupovali jako levnější windows comp na práci a Valve by jen krvácelo prachy.
Nebo ještě hůř by to skupovali po tisících na stavbu datacenter - což se kdysi stalo s PlayStationy a Sony to velmi rychle firmwarově zatrhlo, to Valve udělat nemůže, není to uzavřená platforma.

Takže jen ať si lidi ty vlastní Steam OS pod televizi klidně staví. Ale vsadím se že většina to dělat nebude protože je to složité, a pro ty je tu Steam Machine.

Alienware nemá herní platformu. Jak píšeš, je to prostě jen další složitý comp - sice předpostavený, ale ovládá se pořád jako windows pc.

Ještě ke Steam Decku - jo rozhodně měl mnohem lepší pozici a byl větší masovka než tohle bude. Taky měl proti sobě krom těch pár neumětelských handheldů jen Switch, to není tak velký soupeř jako PS a xBox
979055
Já ale Steam OS pro jinak poskládané PC vnímám jako čistou součást té strategie - pro Valve není finálním cílem vydělávat na Steam Machine, ale dostat mezi co nejvíc lidí Steam a hry z něj, je jedno jak. Jistě, nějaký ten výdělek na Steam Machine se hodí, ale je to detail - nějakou marži mít musí (a já si nemyslím že je nějak zásadně velká vzhledem k šíleným cenám komponent a unikátnosti buildu), nemohou to dotovat jako výrobci konzolí, už proto že "je to prostě pc" a lidi by si to pak kupovali jako levnější windows comp na práci a Valve by jen krvácelo prachy. Nebo ještě hůř by to skupovali po tisících na stavbu datacenter - což se kdysi stalo s PlayStationy a Sony to velmi rychle firmwarově zatrhlo, to Valve udělat nemůže, není to uzavřená platforma. Takže jen ať si lidi ty vlastní Steam OS pod televizi klidně staví. Ale vsadím se že většina to dělat nebude protože je to složité, a pro ty je tu Steam Machine. Alienware nemá herní platformu. Jak píšeš, je to prostě jen další složitý comp - sice předpostavený, ale ovládá se pořád jako windows pc. Ještě ke Steam Decku - jo rozhodně měl mnohem lepší pozici a byl větší masovka než tohle bude. Taky měl proti sobě krom těch pár neumětelských handheldů jen Switch, to není tak velký soupeř jako PS a xBox
979052
0 0
reagují: Gonzi
reagovat
Komentáře
© copyright 2000 - 2026.
Všechna práva vyhrazena.

Registrace

Nemáte svůj účet? Registrací získáte možnosti:
  1. Komentovat a hodnotit filmy a trailery
  2. Sestavovat si žebříčky oblíbených filmů a trailerů
  3. Soutěžit o filmové i nefilmové ceny
  4. Dostat se na exklusivní filmové projekce a předpremiéry

Zapomenuté heslo

Pokud jste zapomněli vaše heslo nebo vám nedorazil registrační e-mail, vyplňte níže e-mailovou adresu, se kterou jste se zaregistrovali.

Přihlášení

Zapomenuté heslo
Přihlašte se jedním kliknutím přes facebook:

Registrace

Nemáte svůj účet? Registrací získate možnosti:
  1. Komentovat a hodnotit filmy a trailery
  2. Sestavovat si žebříčky oblíbených filmů a trailerů
  3. Vytvářet filmové blogy
  4. Soutěžit o filmové i nefilmové ceny
  5. Dostat se na exklusivní filmové projekce a předpremiéry
registrovat se