reaguje na:
HAL
Ne já pořád nechápu na co je tam ta 4090 při tomhle stylu hraní
|
reagovat
|
Diskuzní fórum HRY
příspěvky 1701 - 1720
Napsat příspěvek
- 1
- 2
- .
- 85
- 86
- 87
- .
- 499
- 500
reaguje na:
Gonzi
Jo, musím se líp vyjadřovat. A nebo nechodit na internet ještě polo-nalitej.
Omlouvám se a díky.
Omlouvám se a díky.
|
reagovat
|
reaguje na:
HAL
Hraju primárně na 1440p, protože hraju víc kompetitivních her než řekněme těch, které to využijí. A když potřebuju, mám 4k OLED LG, kam to přepojím, jako s tím Zaklínačem.
Teprve až v poslední době jsou 4k OLED monitory se solidním refresh ratem za trošku normální cenu, aby se mi to vyplatilo.
Hrozně se mi líbí nový 27" 240hz 4k OLED od Asusu, ale ta cena je bohužel trošku heavy.
Teprve až v poslední době jsou 4k OLED monitory se solidním refresh ratem za trošku normální cenu, aby se mi to vyplatilo.
Hrozně se mi líbí nový 27" 240hz 4k OLED od Asusu, ale ta cena je bohužel trošku heavy.
|
reagují:
HAL
|
reagovat
|
reaguje na:
Godlike
V budoucnu budeme mít jen pathtracing. Dnes už máme hry, které to umí (ty zmíněné) a vypadají technologicky skokově dále, než rasterizované ekvivalenty.
Podle mě je problém jen to, jak moc brute force stylem se to aktuálně používá a právě to, že ty pipeliny jsou teď mixed - tohle raster, tam to RT a dohromady z toho lepíme obrázek. A hlavně, čím víc se na to bude přecházet, tím líp se optimalizují algoritmy a tím lepší bude i HW. My teď nemáme RT karty. Máme karty, jejíchž "čtvrtina" je vyhrazená pro RT...
Druhá věc je, že ještě nejsou moc vychytané optimalizační metody, co dělá Nvidia se mi vyloženě nelíbí a při aktuálním přístupu rychlokvašek ještě nemáme "moderní" engine, který by RT využíval naplno.
Unreal Engine a raytracing jsou různé věci. Proto chápu, že ti vadí stávající konkrétní hry, ale obhajuju samotný raytracing a ne třeba jeho použití v Star Wars:Outlaughs.
Podle mě je problém jen to, jak moc brute force stylem se to aktuálně používá a právě to, že ty pipeliny jsou teď mixed - tohle raster, tam to RT a dohromady z toho lepíme obrázek. A hlavně, čím víc se na to bude přecházet, tím líp se optimalizují algoritmy a tím lepší bude i HW. My teď nemáme RT karty. Máme karty, jejíchž "čtvrtina" je vyhrazená pro RT...
Druhá věc je, že ještě nejsou moc vychytané optimalizační metody, co dělá Nvidia se mi vyloženě nelíbí a při aktuálním přístupu rychlokvašek ještě nemáme "moderní" engine, který by RT využíval naplno.
Unreal Engine a raytracing jsou různé věci. Proto chápu, že ti vadí stávající konkrétní hry, ale obhajuju samotný raytracing a ne třeba jeho použití v Star Wars:Outlaughs.
|
reagují:
Godlike
|
reagovat
|
reaguje na:
Godlike
Ty máš 4090, nehraješ na 4k monitoru, a nesnášíš Ray Tracing? 
A přechod na raytracing je jako když se ve 3D střílečkách přešlo u nepřátel z 2D spritů na 3D polygony. V době prvního Quake se to možná některým nelíbilo protože Duken byl hezčí, ale nevyhnutelné to bylo úplně stejně jako teď RT.
A přechod na raytracing je jako když se ve 3D střílečkách přešlo u nepřátel z 2D spritů na 3D polygony. V době prvního Quake se to možná některým nelíbilo protože Duken byl hezčí, ale nevyhnutelné to bylo úplně stejně jako teď RT.
|
reagují:
Godlike
|
reagovat
|
reaguje na:
Gonzi
Díky za vysvětlení. Já jsem to trošku přehnal, že to nevidím, měl jsem nevrlou náladu. To že se mi RT v mnoha instancích stále nelíbí a nepřijde mi dobře používané, za tím si ale stojím.
EDIT: A fakt si myslíš, že tohle je cesta? Fakt je to např. Unreal Engine 5? Já jsem moc línej na to se rozepsat, protože mi nefunguje mozek, ale já mám čím dál větší tušení, že ne. Ale jsem otevřenej úplně všemu a těším se na všechno.
EDIT: A fakt si myslíš, že tohle je cesta? Fakt je to např. Unreal Engine 5? Já jsem moc línej na to se rozepsat, protože mi nefunguje mozek, ale já mám čím dál větší tušení, že ne. Ale jsem otevřenej úplně všemu a těším se na všechno.
|
reagují:
Gonzi
|
reagovat
|
reaguje na:
Godlike
Tak jak říkám, pokud mi někdo řekne, že to nevidí, tak jen nevidí co má vidět. Asi jako když lidem nevadí komprese na streamech, protože si prostě nevšimnou jak brutálně rozkostičkovaná je černá plocha, nebo že chybí jemné detaily kůže apod... až jim to někdo ukáže, tak to vidí. Není to "slepost" ale "netrénované oko".
Pokud se bavíme jen o distribuci světla (pro "stručnost diskuze"), tak RT dělá to, co ambient occlusion, ale řádově správněji. Navíc respektuje, že se světlo odráží a tím získává barvu. A byť totéž můžou dělat offline techniky, tak to neumí dělat v dynamickém prostředí. Obrázek vpravo je klasický render, obrázek vlevo je global illumination: link
Pro statický svět to můžeš vygenerovat, byť to má také své limitace (velikost dat, rychlost výpočtu pro všechny levely atd). ale dosáhneš téhož: link (proč tady precomputed vypadá výrazně hůř nevím, řekněme že je to chyba nastavení).
Rozdíl ale je, že v realtime verzi můžeš ve stropě udělat díru a scéna se ti správně překreslí. Nebo se ti to světlo může hýbat: link (timed link). V neposlední řadě pak v reálném čase máš i color transfer: link tady je vše bílé, jen levá stěna červená a pravá zelená. Zbylé barvy vychází z toho, jak se světlo od červené stěny odrazí na obdélník zleva, např.
A tyhle efekty neuděláš bez raytracingu, ať už nějaké jednodušší variace s probes nebo voxely, nebo plného path tracingu. Tzn všechny implementace můžou být výrazně akcelerované pomocí RT hardwaru.
RTX ON je do jisté míry marketingový gimmick, ale distribuce světla v reálném čase je něco, o co se všechny enginy posledních x let snaží. Viz tady slide 9 a 10 (13 let stará prezentace k FC3) link
A když se pak vrátím k Zaklínači, tak přesně tohle tam je vidět. Se zapnutím RT je vše konzistentnější, světlo a stín podstatně správnější a celý obrázek tím získává. Samozřejmě by získal víc, kdyby to tak vypadalo už v době vývoje, kdyby s tím počítala art direction atd...
Pokud se bavíme jen o distribuci světla (pro "stručnost diskuze"), tak RT dělá to, co ambient occlusion, ale řádově správněji. Navíc respektuje, že se světlo odráží a tím získává barvu. A byť totéž můžou dělat offline techniky, tak to neumí dělat v dynamickém prostředí. Obrázek vpravo je klasický render, obrázek vlevo je global illumination: link
Pro statický svět to můžeš vygenerovat, byť to má také své limitace (velikost dat, rychlost výpočtu pro všechny levely atd). ale dosáhneš téhož: link (proč tady precomputed vypadá výrazně hůř nevím, řekněme že je to chyba nastavení).
Rozdíl ale je, že v realtime verzi můžeš ve stropě udělat díru a scéna se ti správně překreslí. Nebo se ti to světlo může hýbat: link (timed link). V neposlední řadě pak v reálném čase máš i color transfer: link tady je vše bílé, jen levá stěna červená a pravá zelená. Zbylé barvy vychází z toho, jak se světlo od červené stěny odrazí na obdélník zleva, např.
A tyhle efekty neuděláš bez raytracingu, ať už nějaké jednodušší variace s probes nebo voxely, nebo plného path tracingu. Tzn všechny implementace můžou být výrazně akcelerované pomocí RT hardwaru.
RTX ON je do jisté míry marketingový gimmick, ale distribuce světla v reálném čase je něco, o co se všechny enginy posledních x let snaží. Viz tady slide 9 a 10 (13 let stará prezentace k FC3) link
A když se pak vrátím k Zaklínači, tak přesně tohle tam je vidět. Se zapnutím RT je vše konzistentnější, světlo a stín podstatně správnější a celý obrázek tím získává. Samozřejmě by získal víc, kdyby to tak vypadalo už v době vývoje, kdyby s tím počítala art direction atd...
|
reagují:
Godlike
|
reagovat
|
reaguje na:
Gonzi
Jojo, vůbec jsem to nehrál na obrovskym OLEDu na 4090ce, takže nemám zkušenost... Radši si pustím video na YT...
Já nutně neříkám, že to vypadá zle. Ale že mi na tom něco vadí. Nedokážu to popsat, mám ještě kocovinu, možná i tím jsem podrážděnej a zbytečně přísnej.
(A že mi přijde, že pokud se hezky vyhrálo s nasvícením, vypadalo to pořád přirozeněji.)
RT mě asi nejvíc baví v CP2077 (a to také až po X patchích). Jinak mi nikde nepřišel nějak unikátní, důležitý a v Zaklínačovi dokonce místy až rušivý. Nevím. Asi jsem sám jak vidím.
Já nutně neříkám, že to vypadá zle. Ale že mi na tom něco vadí. Nedokážu to popsat, mám ještě kocovinu, možná i tím jsem podrážděnej a zbytečně přísnej.
(A že mi přijde, že pokud se hezky vyhrálo s nasvícením, vypadalo to pořád přirozeněji.)
RT mě asi nejvíc baví v CP2077 (a to také až po X patchích). Jinak mi nikde nepřišel nějak unikátní, důležitý a v Zaklínačovi dokonce místy až rušivý. Nevím. Asi jsem sám jak vidím.
|
reagovat
|
reaguje na:
Gonzi
s RT lepší a povedenej pac to není ta "mokrá" podlaha všude ale zrovna ten první příklad je fakt clickbait ptz verze off je degradovana nastavením a ještě tam hodil nějakej tint filtr nebo v hue stahnul žlutej kanál, takže to video celý pak nemá smysl..to je u těhle videí na pěst..
|
reagovat
|
On problém je, že lidi často nechápou, co RT přináší. Baked Shadows vypadají defacto stejně, protože jsou... ehm... raytraced, ale na strojích vývojářů. Jenže jaksi nejde baknout něco, co je dynamické.
Co tedy konkrétně umožňuje raytracing je distribuce světla/stínů (plus odraz světla od barevných předmětů) v DYNAMICKÉM světě, to začíná pouhým otevřením dveří ven, pokračuje přes dynamický time of day až po kompletně dynamický svět typu Minecraft.
Druhá věc je, že RT Hardware je jen to. Umožňuje poměrně dost efektivně počítat paprsky. Na které všechny efekty a jak moc to hra použije je pořád na tvůrcích.
PS: osobně mi bohatě stačí (např) SVOGI, které řeší totéž: link
Co tedy konkrétně umožňuje raytracing je distribuce světla/stínů (plus odraz světla od barevných předmětů) v DYNAMICKÉM světě, to začíná pouhým otevřením dveří ven, pokračuje přes dynamický time of day až po kompletně dynamický svět typu Minecraft.
Druhá věc je, že RT Hardware je jen to. Umožňuje poměrně dost efektivně počítat paprsky. Na které všechny efekty a jak moc to hra použije je pořád na tvůrcích.
PS: osobně mi bohatě stačí (např) SVOGI, které řeší totéž: link
|
reagovat
|
No ja som hral witchera pred vianocami s RT a vyzerá to rozhodne fantasticky. Jediný problém je, že je to niekedy až moc realistické. Pretože tam kde má byť tma je naozaj tma a nie odtieň šedej. Ale ked som si upravil jas o jeden dielik vyššie bolo to už ok.
|
reagovat
|
reaguje na:
HAL
Já ti nevim, W3 jsem zkoušel po vydání toho patche a vypadalo to tak šíleně hnusně, že jsem RT vypnul asi tak během patnácti minut (hned v prologu během Geraltova snu). Ale slyšel jsem, že to pak nějak opravovali, tak je to třeba už lepší.
Taky jsem zaslechl, že ten novej Indy má RT implementovaný příkladně, co se optimalizace týče a to dokonce i na AMD kartách. Myslím, že jestli se dá id něco jednoznačně věřit, je to technická stránka hry... Keeping my hopes up.
Taky jsem zaslechl, že ten novej Indy má RT implementovaný příkladně, co se optimalizace týče a to dokonce i na AMD kartách. Myslím, že jestli se dá id něco jednoznačně věřit, je to technická stránka hry... Keeping my hopes up.
|
reagovat
|
reaguje na:
Godlike
O špatné optimalizaci se dá diskutovat, ono to vždycky bude hw náročnější už z principu ale věřím že někteří to zvládli implementovat líp než jiní.
Ale hnusnější? Kam jsi dal oči? Pointa celého RT je že je mnohem realističtější než klasicky zapečené nasvícení a všude kde jsem ho zkusil vypadalo mnohem líp než originál, i u her do kterých bylo doděláno až dodatečně jako Witcher 3.
Ale hnusnější? Kam jsi dal oči? Pointa celého RT je že je mnohem realističtější než klasicky zapečené nasvícení a všude kde jsem ho zkusil vypadalo mnohem líp než originál, i u her do kterých bylo doděláno až dodatečně jako Witcher 3.
|
reagují:
Kostěj
|
reagovat
|
reaguje na:
HAL
A naprosto upřímně úplně na hovno, špatně optimalizované a vždycky hnusnější než když je to tradičně. 
|
reagovat
|
TOP Diskuze
82Duna: Část třetí: Teaser 70Spasitel: Recenze 42Spider-Man: Zbrusu nový den: Trailer 24Téma: 10 nejlepších filmů Kurta Russella 21Livia: Recenze 20Víkendový výplach #864 o Chucku Norrisovi a Spider-Manovi 19Zemřela legenda Chuck Norris 17K-pop: Lovkyně démonů: Recenze 49Téma: MovieZone vs. Oscaři aneb který z nominovaných filmů se nám líbil nejvíc? 11Odvážná Vaiana: Trailer
Komentáře
Hlas Hind Radžab: Recenzekristian.nguyenStejně jako na Qua Vadis Aida se na tohle určitě někdy mrknu, mezitím budu sbírat odvahu 😅 u Aidy jsem taky věděl co dostanu a když jsem to asi po 3 letech od premiéry viděl tak jsem stejně byl rak vyždímaný a frustrovaný a nasranej…jako předtím u Hotelu Rwanda atd ..- Odvážná Vaiana: TrailerRavenousDpc. Ten Dwayne Johnson ako vyzera? To nemyslia vazne. To aj porno parodies maju vacsiu uroven.
Animak som nevidel, ale cely tento koncept prerabok animakov do hranych filmov, v podstate vzdy 1:1, mi lezie krkom. Pri takychto veciach ma aj malinko tesi odlyv kino divakov. For real, fuck this.
