Tak ak mas problem si v tom momente uvedomit ten rozdiel ktory popisujes, kedy, voci komu a akym sposobom je OK "nieco skusit" tak ano, mas problem a k tomu ti ziadna "policia" ani navod nepomoze.

to, co je třeba, je právě bez emocí a unáhlených soudů analyzovat ty hranice a pečlivě oddělovat případy. V téhle kauze mi trošku připadá, že ve většině se děje pravý opak. Teď jsme se tu teprve začali bavit o nějakém ideovém pozadí a hlubších důvodech našich postojů. Takové diskuzi se jak vidíš nebráním a s radostí se jí účastním. Dokud to tu bylo o rozdělování lidí na prasata "lidi" a jejich bídné obhájce a nás čisté a ochránce obětí, tak mě to iritovalo. Teď, když se tu pitváme v pseudofilosofickejch problémech, jsem samozřejmě ve svým živlu 

Tak to je zrovna případ z hodně vzdálenýho konce Gaussovy křivky. 

Ostatně jenom Polanski a Geimer ví, jak to tenkrát bylo.

"První věc, která mi vadí je, že se tu příliš mnoho velmi odlišných případů, od evidentních pokusů o znásilnění po nedorozumění a porušení pracovních pravidel slévá pod jednu hlavičku a mluví se o nich jako o jednom problému."

To je pravda. Ale dokud se o tom mluvit nebude, tak se těžko něco změní.

Já si ten rozdíl uvědomuju. Ale sexuální oťukávání probíhá tak, že když máš dojem, že je ta pravá chvíle, tak něco zkusíš. A ono to třeba vyjde, nebo ses spletl a bylo to jen v Tvý hlavě. Když jsi shodou okolností třeba šéf toho člověka, bude to v prvním případě porušení pravidel ve jménu lásky, což k romantice neodmyslitelně patří a dává jí její sílu a lesk, ve druhém případě sexuální násilí a stane se z Tebe "člověk". Holt nevíš, dokud nezkusíš :-)

Neda mi to, hoci som si povedal, ze uz na to nebudem reagovat.

Uvedomujes si jeden zakladny rozdiel medzi tvojim krasnym pribehom a medzi vsetkymi tymi pribehmi, ktore ty tak spravodlivo nechces hadzat do jedneho vreca?

ZE SA TO UDIALO DOBROVOLNE!

Ja by som bol aj rad za to, keby textu skopirovanemu z inej appky nerozhadzalo formatovanie, alebo ho rovno neodstranilo. 

Náš devatenáctiletej oddílovej vedoucí se zamiloval do dvanáctiletý členky oddílu. Prý spolu do její plnoletosti nic neměli, ale tak co by taky vykládali jinýho, kdo ví, jak to bylo... každopádně ona byla na svůj věk velmi vyspělá (hlavně psychicky) a když jí bylo asi 20, tak se vzali, mají spolu dvě děti, jsou to takoví aktivní a sehraní manželé, ona je jednoznačně ta dominantní, jedna z nejsympatičtějších rodin co znám. Kdyby se dostali včas do spárů strážcům sexuální čistoty amerického střihu, mohl on skončit ve vězení a ona třeba někde na terapiích a sociálkách :-)

První věc, která mi vadí je, že se tu příliš mnoho velmi odlišných případů, od evidentních pokusů o znásilnění po nedorozumění a porušení pracovních pravidel slévá pod jednu hlavičku a mluví se o nich jako o jednom problému.

Zároveň bych tímto rád opět otevřel otázku možnosti editace vložených příspěvků.

To je v pohode, hoci som ho formuloval ako odpoved na tvoj post, nepisal som ho pre teba.

Já bych tu diskuzi nutně neutínal, dokud se tu budeme bavit v mezích slušnosti. Filmová diskuze je hned vedle, seriálová o jeden odkaz dál. Feel free to join in.

Marvin
Na druhou stranu, kolika nevinným to setnulo hlavu? Zatím u všech jmen, který proběhly médii, bylo svědků/obětí víc, nebo se ty lidi následně usvědčili sami. Nestalo by se to, kdyby všichni na Twitteru a v diskuzích drželi hubu. Lživý nařčení jako takový je problém sám o sobě a nemyslím si, že je úplně dobře obě věci míchat dohromady.

Nebo jinak: dokud byl Rapp jedinej, kdo házel špínu na Spaceyho kvůli ojedinělýmu incidentu z někdy před třiceti lety, tak jsem to bral trochu jako PR neznámýho herce ve smyslu "haló, jsem tady taky, hraju zrovna v seriálu na Netflixu a chtěl bych další roli". Když ale těch Rappů najednou bylo víc, už to nešlo přehlížet a trochu jsem se za sebe začal stydět.

Tobě konkrétně třeba podobný přiznání k nějakýmu vyrovnání se vůbec nepomůže, ale někomu jinýmu zase jo. Sám za sebe navíc říkám, že příspěvky, jako je ten Vincentův nebo mkubalikové, mi ještě víc otevřeli oči a rád bych věřil, že nejsem sám.

Každá mince má dvě strany a přijde mi, že jak verbst, tak ty se příliš zaobíráte jen tou svojí.

Rozdíl mezi Vincentovým a mým příběhem je samozřejmě propastný, protože pokud Vincovi dali něco do pití, byl to evidentní pokus o znásilnění, což v mém případě, ačkoliv jsem byl nezletilý a pod práškama, nebylo. V žádném případě nezlehčuju Vincentův příběh a neznevažuju nijak jeho rozhodnutí to sem napsat. Omlouvám se pokud to tak vyznělo....

to je asi tak jediné na co bych chtěl z té Goreckého wall of crap reagovat.

Videli. A?

Este nam napis nieco o tom, co sa ma a co sa nema robit. O com tu kto ma alebo nema pisat. Ako sa moze alebo nemoze z niecoho robit "point" alebo "terapia". Urob to z tej tvojej sarmantnej nadradenej pozicie, tak ako to len ty vies:)Mozno mas problem s empatiou, ale taketo nieco napisat na Vincentov pribeh a to ze ti zrejme unikla cela pointa je mrazive a priam sociopaticke.To nie je o tom, aby teraz kazdy vytiahol svoj pribeh. Ak ho nechces povedat fajn, nemusis, toto nie je kruzkova terapia a nikto to po tebe nechce. Vincent ho sem napisal kvoli niecomu inemu a ak ti to stale nedochadza, skus si ho precitat znovu." Nepřipadá mi očistný o tom mluvit, nepřipadá mi, že by mi nějaký haštagy nějak pomáhaly se s tím vyrovnat. Možná někomu jo, a to je ok, ale je strašně snadný utrousit nějaký jméno a setnout někomu hlavu." Ano, a to je ten point. Tak ako je v sucasnosti pre muzov (najma) "strasne snadne" pristupovat k sexualnemu obtazovaniu v akejkolvek z podob, velakrat aj nevedome zo svojej pozicie, ktoru si budovali, pestovali, udrziavali a presadzovali od nepamati. Ak to bude "snadne" na nich ukazat prstom, budu sa viac zamyslat nad svojim spravanim. Dnes je to totiz presne naopak a "snadne" je na to nemysliet. Lebo vzdy sa mozes spolahnut na to, ze ten dotycny/dotycna to nebude povazovat za obtazovanie, ze si to necha pre seba, ze ju zastrasis z pozicie moci alebo ze to spolocnost na konci toho vsetkeho aj tak neodsudi a este urobi z obete povodcu toho celeho. TOTO je kazdodenna realita a ziadne tvoje pseudoeticke zvasty so slippery slope argumentami to nezmenia." Ono je totiž snadné ujet, ještě snazší v pozici síly a ne každej, komu se to třeba připitýmu stane je od přírody predátor a záporák." Ano, to je presne to bagatelizovanie a ospravedlnovanie. Akoby sme mali pocit, ze sa tu odrazu utoci na uplny zaklad nasej muzskej slobody a prirodzenosti. Kedy je potrebne kontrolovat pudy a spravanie. Naozaj je to taky problem? A ak ano, tak pre koho? A ak je to pre neho problem, mame na to ako spolocnost brat ohlad?"Je jedna věc mluvit o problému a jedna věc je zpětně uplatňovat nějakou intuitivní spravedlnost a ukazovat prstem." Presne tak, su to dve rozdielne veci, preto nechapem, preco ich miesas dokopy.
Jedna z nich riesi vseobecny problem do buducnosti a pri tej druhej by som teda pre zmenu uvital tvoj navrh riesenia.Vzhladom k tomu, ze v spolocnosti az doteraz ziadny posun pozitivnym smerom "nejakym mluvenim o problemu" nenastal. Pretoze ten "problem" v ociach pachatelov bud neexistuje alebo je pred spolocnostou pochopitelne ukryty. A aj zoci-voci konkretnym pribehom, velmi detailne zdokumentovanym, s mnozstvom svedkov, kde to prebiehalo dlhe roky a ako verejne tajomstvo, este aj teraz sa najdu ludia, ktori to budu spochybnovat alebo zlahcovat. Kazda kultura to ma v sebe v nejakej podobe hlboko zakorenene. A toto vsetko vplyva na mlade dievcata a zeny, ktore tento zvrateny stav od malicka povazuju za normalny a akceptuju ho so vsetkymi dosledkami a vlastnou nemohucnostou. Lenze to nie je ospravedlnenie, nemozem sa vyhovarat na to, ze "ja som bol tak vychovany". Tak ako sa nemoze niekto v zapadnej spolocnosti vyhovarat na to, ze je podla jeho kultury OK polievat zeny kyselinou, lebo sa pozreli na ineho chlapa.
Ak sa ma NASA spolocnost s hodnotami, kde taketo spravanie povazujeme za neprijatelne v ramci tohto konecne posunut aspon o trochu smerom k lepsej a tolerantnejsej (tak ako sme sa posunuli v otazke rasizmu alebo homosexuality a to sme stale este len na zaciatku), tak mne nejaky ten o nieco nervoznejsi MarvinP za to stoji.

tak teda o filmech.... viděli jste Hon?

Pristi rok na MZ akci by si uzivatele mohli povykladat o svych (zlych) sexualnich "zazitcich". (bude ticho) 

Osobni pribehy uzivatelu v kecarne jsou pres caru. Temto lidem hrozi posmesky ze strany jinych uzivatelu - vubec se tomu nedivim - tyhle pribehy patri do poradny, pripadne na web, kde se resi podobne pribehy. 

_____________________________________
Zlatý 60. a 70. léta (teda mimo socialistický blok), kdy to dělal každý s každým, a všichni sjetí Acidem, LSD a trávou a nikdo nic neřešil. 

presne tak, poďme sa radšej baviť o filmoch :)         link

JJ to je presne ono, jsem premyslivy chlapec, akorat ty myslenky nekdy nejdou v te komplexnosti vyblit do internetu 

já jsem ten co tu chce tu diskuzi utnout, tak to nechci rozmazávat, ale iumho tohle je ten zajímavej aspekt celýho problému. Jaký je vlastně konsensus ohledně sexuálního chování v době mísících se kultur a rozdělujících se společností, kdy není monžé najít konsensus prakticky ohledně ničeho. Jestli jsi mířil sem, tak to jo, to je fakt zajímavý téma.