Jinak mě štvete, za poslední dobu hodně solidní debata k Apple/Android či PC/Konzole, kde padají zajímavé argumenty a docela si tu i upravuju názory na jednotlivá zařízení. Čekal jsem že se tu jednoduše zhádáme a bude klid *8)* Co se týče mého přispění to co jsem chtěl říct jsem asi řekl a už Vás budu jen monitorovat *;)*

Ach, vyzera to na dlhu debatu:) Dnes sa uz k (teraz viem, ze opat dlhej) odpovedi nedostanem, musim k tomu pohladat aj par linkov, ale zajtra pokracujeme:)

Aha, ty myslis toto. No neviem, Apple napriklad prave prechodom na Intely procesory sa dost podstatne otvoril a zunifikoval (bootcamp?). A vobec, fakt si myslim, ze je velmi odvazne davat nejaku podobnu paralelu na 20 rokov staru situaciu, aj s nadsazkou, najma v niecom tak dynamickom ako je tech/IT priemysel. A to by sme tu paralelovali doaleluja. Ad Driveclub - prave si vyberam nejaky dobry volant, kompatibilny najma s Need for Speed a podobnymi skor arkadami. Aj Driveclub:) Nejake tipy?

V úplných počátcích nebyl MS přirozený monopol - asi by nebylo od věci si přečíst jejich historii s IBM a rozkolu ohledně operačního systému pro nadcházející počítače IBM PS/2. Oba se vydali jinou cestou, IBM si vyvinulo OS/2 a MS si z rozpracovaného OS/2 3.0 vytvořili win NT a začali nepřímo prosazovat procesory a čipové sady od Intelu na které vyvíjeli OS. BTW zatím jsme se neuráželi, je to prostě hospodská hádka u piva s tím, že si pak vzájemně prolejeme telefony pivem, nakonec se udobříme, zapijeme to něčím ostřejším a pokojně se rozejdeme do svých domovů. S vědomím toho jak jsem to dnes tomu druhýmu argumentačně nandali mámo (i když to není pravda, ale to naše ega nezvládnou *8)* ) Pokud máš PS3 tak nám pak napiš dojmy na nový Driveclub.

To porovnanie s MS nechapem. MS bol prirodzeny monopol, to iOS ani zdaleka nie je. A ak to niekomu vyslovene vadi - nech sa paci, jailbreak. MS tiez nebol obmedzeny len na HW iba jedneho vyrobcu. A nemam pocit, ze by medzi jeho vyhody patrila prave "stabilita" ci bezpecnost. Navyse, v tom case bol Linux ako alternativa a nemam pocit, ze by nejako vtedy vyrazne zamutil vodu. Ludia si vybrali. A teba pouzivat iOS nikto nenuti a zdoraznujem, ak to nebolo z mojho predchadzajuceho prispevku jasne, ze som rad, ze tu je alternativa a ludia si mozu vybrat. Len sa za to navzajom neurazajme. Peace, love, happiness. Ale to prirovnanie ku konzolam uz bolo trefnejsie, tam suhlasim. Jobs sa tiez neubranil sklznutiu ku analogii s autami, ked predstavoval iPad. Kedysi si americania kupovali najma pickupy, tzv. farmarske auta, pretoze sa vyuzivali najma na to. Ale postupom casu sa sposob travenia volneho casu ci samotne zamestnania ludi menili, krajina bola menej agricultural, stredna trieda sa rozsirovala a s tym aj vyber aut. Nepotreboval kazdy velke hovado s korbou vzadu. Proste mu viac vyhovovalo povedzme mensie krajsie auto idealne do mesta. To ze raz za cas potreboval odviezt nieco vacsie bola ta dan za to. Tak isto sa aj meni filozofia technologickych veci. Niektore sa zdruzuju (mp3 player, kompaktny fotak sa uz osamote velmi nekupuju) a ine sa specializuju na konkretne funkcie, v ktorych su lepsie ako "vsevedkovia". Btw, bol som zaryty PCckar, s vekom som vsak presiel na PS3. Nepopieram, ze FPS su neporovnatelne lepsie na PC a chybaju mi, ale proste som spohodlnel. Momentalne pridem domov, vyvalim sa na gauc, na polhodku si dam Assasina Black Flag, vyrelaxujem sa a venujem sa manzelke. A k hraniu na PC sa uz asi nikdy nevratim. Najma ked mi zapada prachom v garazi - presiel som na Mac OS :)

Ouky přečetl jsem si to celé a výsledek toho je, že se z Applu stává pomalu, ale jistě Microsoft z 90tých let. Tedy to proti čemu Apple 90tých let bojoval. Jedna linka, jeden OS, jedna struktura, jedna podporovaná chipová sada, jedno podporované zobrazovací GUI, uzavřenost systému a to vše pro dobro Vás uživatelů a stability celého ekosystému....kde já to tak už slyšel. Neber tenhle koment jako urážlivý nebo podporující další hádku, ale ten vzorec je tam prostě vidět až moc zřetelně. Podobně argumentují výrobci herních konzolí ať je to MS, Sony nebo Nintendo a hrají na uživatelovu pohodlnost (vybalím, zapojím, hraju). Ouky proč ne takových lidí je velký podíl ať si to tedy užijí. Pak si ovšem nemůžou stěžovat na FPS lock, horší grafiku, pitomou AI nebo nutnost spolu s konzolí zřizovat účet, kupovat kamerku mít stabilní připojení na net atd. (bohužel část toho přechází i na PC trh) Ano jsem pro otevřený systém, chci se v tom hrabat a mám to tak rád. Prostě nemůžu a nechci používat uzavřený eskosystém Apple, což neznamená že nemůžu mít jeho zařízení. Čímž jsem se dostal na Tedovo "agree to disagree".

Gorecki: *:+* (Tento prispevok, nijako nevyjadruje autorovu inklinaciu k jednej alebo druhej "strane", ale skor hodnoti jasnost a logiku argumentov *:))*) (a precital som to cele*:))*)

OK, tolko tem si nahodil, ze sa budem snazit byt vecny, ale bude to dlhe. Neverim, ze si to precita niekto okrem teba, tak si to vaz:)) Suvisi to s tym, ze nezacinali od nuly ako si tvrdil a na co som reagoval. Iba upravovali kupeny system podla cesticky, ktoru im vydlazdil iOS a ukazal im ako na to. Nesli do neznama ako Apple. Prvotny zamer Googlu bolo okopirovat iny vtedy uspesny system Blackberry. Co nezvladlo zakomponovat iOS? Prisposobit cenovu politiku? Co s tym ma Android? Cenovu politiku tych zariadeni si predsa urcuju vyrobcovia a Apple ma tu svoju uspesne stanovenu od prveho iPhonu. Nepotrebuju vyrabat iPhony v ramci lacnejsieho segmentu, radsej ponuknu starsie modely so zlavou a funguje to ako entry point pre tych, ktori si nemozu dovolit najnovsi model. Francizovat vyrobu iPhonu? Si sa zblaznil? Ved by prisli o plnu kontrolu nad kvalitou zariadeni pod ich znackou a uz teraz maju problem uspokojit potreby trhu. Ak niekto zacinal od nuly, tak to bol prave iOS. Ty mas iny nazor, ale z hladiska oblubenosti u developerov alebo uzivatelov, ktori preferuju uzavretost a odladenost, kvalitu, nativitu aplikacii a ich bezpecnost su popredu. Skus sa naozaj na to pozriet ako bezna masa, ktora nechce tieto veci riesit, nebavi ich to a chcu len bez starosti vyuzivat svoj telefon. Tak ako sa ti co vedia super varit a robia to radi nevyvysuju nad tymi, ktori si radsej zajdu obcas do kvalitnej restauracie a inokedy si objednaju pizzu. “Proč iPhone nemá OS na jiných phonech (i kdyby za peníze)? Proč nemáme Galaxy Note 3 iOS?” Prečo by to mal Apple robit? Pretoze odladenost SW a HW! Prepojenie softwareovej nadstavby s procesormi. Preco by mal riesit nespokojnost ludi s nejakym iOS na Samsungu a nicit si tym povest? Ich cielom predsa nie je byt na vsetkych zariadeniach, tak ako Android. Android mal vyhodu, ze prisiel rychlo na trh v case, kedy iPhone v ramci segmentu smartphonov vyrazne rastol a vyrobcovia, ktori sa chceli trendu dotykovych telefonov prisposobit nemali inu moznost ako Android. Symbian aj Windows Mobile v tom case zaostavali technicky, navyse boli spojene s licencnymi poplatkami. Android bol zadarmo, ako taky trojsky kon Googlu. To je to, vdaka comu sa VTEDY presadil, nie svojou kvalitou. A za cenu sucasnej sialenej fragmentacie. “Jejich rozhodnutí, jejich pokles tržeb a oslabení pozice.” Aky pokles trzeb? Ved im sustavne rastu! Aj samotny predaj. Co to znamena “oslabenie pozicie”? V ramci coho? Developerskej komunity? Podpory inych vyrobcov roznych doplnkov ci zariadeni? Tam ju maju najsilnejsiu. Developer vytvori aplikaciu a okamzite je dostupna na milionoch zariadeni na celom svete. Pre Android?[link="http://www.macblog.sk/novinky/ako-vyzera-android-fragmentacia-na-obrazku-8280.html"] Pain in the ass.[/link] Tebou spominane trendy odolnosti displeja, pocty pixelov, vodotesnost neurcuju underdogovia, ale aktualne technologicke moznosti v ramci pomeru cena/dostupnost/schopnost masovej vyroby. A neurcuje ich vyrobca, ktory si v ramci obmedzeneho poctu kusov pusti na trh nejaku haluz aby ukazal aky je inovativny, vid. Samsung a jeho zaoblene displeje. Ved to je vysmech. Budu dostupne v par kusoch iba v niektorych krajinach, pretoze sa im to neoplati vyrabat. Navyse sami velmi dobre nevedia ze na co by to malo byt dobre. Ten ich Edge je toho dokazom. Inovacia pre inovaciu. Apple pri vyrobe musi zohladnovat vyrobu stoviek milionov kusov, technologicke moznosti su v ramci toho obmedzenejsie. A kedze si moze dovolit pri takom pocte ist aj s cenou nizsie ako konkurencia, moze tak dopomoct zlacneniu spominanych rieseni aj pre tych underdogov. V tom je Apple silny, ak ide o presadzovanie trendov. Google ma data pomaly uplne zo vsetkeho, aj tvojich mailov. Myslis si, ze ich vyvoj Androidu, vylepsovanie a bezplatnost je ich altruizmus? Nebud naivny:)) Preco si myslis, ze prisli so svojou verziou Siri? Pretoze museli. Zlakli sa, lebo Apple tymto sposobom zacal obchadzat jeden z ich hlavnych nastrojov zisku a to je vyhladavanie cez ich vyhladavac a uz teraz maju problem, pretoze tento trend bude len rast a musia sa tomu prisposobit. A nie, Apple naozaj nezbiera tvoje data v takej miere ako Google. Nema preco. Nevyuziva ich, ani na nich nema postaveny reklamny biznis. Apple straca podiel na trhu?:) Uvidime o rok, iPhone 6 a Plus velmi zamiesaju karty na trhu a lacnejsia Andoid konkurencia coraz viac ukrajuje z kolaca velkym hracom ako je Samsung, urcite nie Applu. “Ty píšeš že ho "dohnal až nedávno", jenže on jej v první řadě nikdy dohnat neměl.” Sorry ale to je blbost. Je uplne logicke, ze ak mas Android zadarmo a v najsirsom segmente mobilov od najlacnejsich az po tie najdrahsie, tak je jasne, ze bude mat vyssi podiel ako len jeden vyrobca, ktory navyse vyraba len pre najvyssi a najdrahsi segment. Podstata bola inde. Ze aj napriek tomu, ze bol podiel iOS vs. Adroid povedzme 20-80%, tak z hladiska “uzivania” to bolo naopak. To bol moj argument na to, ze Applu nezalezi na tom byt najrozsirenejsi. Jasne, rad sa pochvali vysokymi predajmi, ale im ide o to aby ich ludia vyuzivali co najviac a vracali sa k nim. Dalsi dolezity udaj je aj spokojnost zakaznikov, kde Apple s iPhonmi proste bezkonkurencne vedie dlhe roky. A ano, prechadza nanho ovela viac ludi z Androidu ako naopak. Nie preto, ze su ovce chytene v marketingu. Ak by si mal svoj biznis postaveny len na tom, velmi rychlo by si krachol. To ze sa k iPhonu vracaju vzdy a znovu je preto, lebo su skratka spokojni. Ad naskok a ze ho Apple stratil, mozno by si mal byt konkretnejsi teda, ze v com ho konkretne stratil, kedze ako som ti uviedol o podieli na trhu OS to nie je, ani o pocte jadier. “tady se bavíme o stejných cílovkách a vlastnosti jsou tedy přímo porovnávatelné” Ja naozaj neviem ako ti inak vysvetlit, ze rozdiely v tych cielovkach su a su markantne. Ze idealne zariadenie pre kazdeho neexistuje. Ze vsetko je o preferenciach a kompromisoch. Ze to co sa tebe na prvy pohlad zda “porovnatelne”, je uplne odlisne. Napriklad niekto preferuje “walled garden” za cenu istych obmedzeni, ale prinasa mu to vyhody integrovanosti, odladenosti, starostlivosti, podpory, kontinuity, spolahlivosti aplikacii, ich bezpecnosti a ze su na trhu ako prve prave pre jeho system. Ta druha cesta zase niekomu ponuka moznost robit si co chce, mat nejaku funkciu ako prvy, hoci to vlastne az tak nefunguje, moznost vyberat si zo stoviek zariadeni presne podla specifickych potrieb a pod. Ale za cenu toho, ze s podporou na jeho model sa mu vyrobca vykasle prinajlepsom az po roku a mozno mu nanho uvolni najnovsi system. A ja tu mantru otvorenosti chapem, tiez som bol rovnaky, ale vacsina uzivatelov z toho casom vyrastie a venuje svoj cas niecomu inemu ako telefonu. “Co je teda podle vás validní ukazatel kvality/popularity mobilů? Na čem stavíte že je iPhone stejně dobrý, ne-li lepší než jeho konkurence?” Najvyssia consumer satisfaction 8 rokov za sebou. Kazdym rokom stupajuce nominalne predaje. Najnizsia fluktuacia uzivatelov.

To uz nepatrilo tebe konkretne

Tuhle větu nechápu: To je presne to, co cela android komunita v kritike voci iPhone robi a chyba jej elementarna slusnost, empatia, nadhlad alebo len take to obycajne neriesit co si kto za svoje peniaze kupuje a preco. Já se nepočítám jen do Android či PC kumunity, jsem někde napomezí, z obou si beru pro mě to nejlepší a to co mi nejvíce vyhovuje. Dvakrát jsem to napsal a ty to buď nevidíš nebo nechceš vidět. O tom že je pro každého něco jiného jsem taky psal. Tak nevím. Někde bude jazyková bariéra.

"Android přišel jako něco nového, pozici si musel budovat z nuly" Ty teda toho vela o historii androidu nevies:) V skratke, Google ten operacny system KUPIL a prisposoboval ho na styl Blackberry. Vyuzival interne informacie Applu vdaka Ericovi Schmidtovi a po predstaveni iPhonu ho zacali masivne prekopavat. Ano, je momentalne najrozsirenejsi, pretoze je zadarmo. Moze ho okamzite nasadit akykolvek vyrobca telefonov, televizorov, chladniciek, od upravenych spiciek na trhu az po eurove nonamy v Cine na pumpe. Proste to je biznis model Googlu, zbierat co najviac dat od uzivatelov. Hovoria tie tvoje data nieco o kvalite alebo o oblubenosti jeho pouzivania? Podla mna ovela vymluvnejsi graf je ten, ktory ukazuje z akeho systemu a ako casto sa ludia pripajaju na net, kedze to je jednym zo znakov, ze ho aj vyuzivaju ako smartphone, nielen ako dumbphone. A v tomto sa androidu podarilo dohnat iOS az teraz nedavno: [link="http://www.forbes.com/sites/ewanspence/2014/08/03/ios-users-seven-times-more-active-than-android-users-suggests-net-applications/"]link[/link]

Neviem co sa ti konkretne na mojej reakcii nepacilo alebo s cim konkretnym nesuhlasis. Taketo vseobecne zhadzovacne frazy su o com? Nemam rad analogie s autami, ale v tomto pripade je trefna a vobec nie je potrebne sa hadat o tom, ktora konkretna znacka na aky telefon sedi. Skratka je nezmysel to porovnavat pausalne len na zaklade toho, ze to ma styri kolesa a odvezie ma to do ciela. Ak niekto ma iphone a vyhovuje mu ten system, mozes argumentovat preco si myslis, ze nieco je "lepsie" alebo preco to TEBE vyhovuje viac ale tabulka specifikacii a cenovka skratka niesu a nebudu tym vsemocnym dokazom, ktory z tvojho nazoru urobi fakt, ktory ten druhy bud nevidi alebo odmieta vidiet lebo je iovca. A ano, robil si to vo svojej reakcii presne v takom tom vysmesnom style ktory sa na jednu stranu snazi tvarit ako strasne nad vecou a zmierlivy, ale hned druhym dychom skatulkujes a vysmievas sa. Ano Apple mal mantru, ze mensi iphone sa lepsie ovlada jednou rukou. Presadzoval ju najma Jobs. Je mrtvy. To sa akoze filozofia firmy nemoze po 7 rokoch zmenit? Nemeni sa trh? Potreby uzivatelov ci sposob vyuzivania smartphonov? To akoze firma na tento trend nemoze zareagovat bez toho, aby siahodlo vysvetlovala, zdovodnovala a ospravedlnovala tuto zmenu pred povyseneckou internetovou komunitou? Cele je to o to smutno-smiesnejsie, ze aj na tomto vidiet, ako je vlastne uplne jedno co Apple spravi, z principu sa kritikom nikdy nezavdaci: Trvaju na malom displeji? - Su skostnateli a ignoruju uzivatelov! Zacnu vyrabat vacsie displeje? - Seru si do huby! Samsung som pouzil ako priklad aj v kontexte mojich predchadzajucich prispevkov, aj ako hlavneho konkurenta a prveho ktory prisiel z konceptom phabletu. Neviem co konkretne som vytrhaval z kontextu. A ano suhlasim, porovnavanie neporovnavatelneho. To je presne to, co cela android komunita v kritike voci iPhone robi a chyba jej elementarna slusnost, empatia, nadhlad alebo len take to obycajne neriesit co si kto za svoje peniaze kupuje a preco.

Souhlasím.*:+* Škoda že jsem to nedokázal popsat stejnými slovy a hnal se do sporu (což jsem opravdu nechtěl).

A právě pro tento koment s tebou nemá smysl dál diskutovat. V debatách Apple/Whatever se přesně objevují slova jež si použil (a to v obou táborech). Argumentovat můžeš jak chceš, právě proto jsme napsal, že je to přece každého věc. A ano sice píšu v trochu posměšném tonu, ale neříkej že si za to Apple nemůže sám, celou dobu něco říká jako mantru (a to v dost výbojném duchu) a pak jí najednou otočí o 180 stupňů a ani neřekne proč. Asi jsme se zmýlili, ale stejně jsou všichni ostatní tvými slovy "idioti" tak co. Ani nevím kde jsem zmínil že jen Samsung je to nejlepší, takových přístrojů může být na trhu spousta. Celé je to jen o vytrhávání slov z kontextu, používání toho co se Apple/Whatever táboru hodí a porovnávání neporovnatelného. A pak kdo je tu vlastně sekta. A to že nikoho neznám je proto, že třeba pár mých kamarádů a přátel teď s pádem cen Iphonu 5c přešlo na něj. Dnes s novou cenou je to docela opodstatněný přístroj (když třeba používají ntb od Applu nebo mají vynucené Itunes spojené s mp3 přehrávačem) a jediné co jim na něm vadí je nemožnost změnit homepage. BTW celé to na mě působí jako debata na bike forech ohledně Specializedu/Whatever a rozměrů kol 26/27,5/29. Však to přeci nakonec používá uživatel a ten si vybere co je mu po chuti a pokud nebude tak to zahodí a zkusí něco jiného. Nářky a lpění fanboyů na tom nic nezmění max, mu tu značku zošklivý. Proč mít něco co funguje ale co mě díky fanouškovské základně nepřímo zostudí v očích jiných fanboyů, to už si raději pořídím nějakou garážovku (na kterou se taky bude nadávat), nebo se nad to holt budu muset povznést. Jenže to 90% uživatelů nedokáže. A takových debat jsou miliony.... No snad jem svůj názor osvětlil, dál se tím nebudu zabývat ať už spor dopadne jakkoliv.

Ten pomer cena/vykon je pre kazdeho individualny. Pre niekoho je "vykon" ze auto zrychli na stovku za 5 sekund, pre ineho velkost kufra a pohodlnost sedaciek. Pre mna je pomer cena/vykon napr. takeho Samsungu taka, ze by som si ho v zivote nekupil. A viem si to obhajit a vyargumentovat. Ale rozhodne nemam pocit, ze mam kvoli tomu patent na pravdu a kazdy s inym nazorom je pre mna oblbnuty idiot, z ktoreho mam potrebu sa vysmievat. Mne su ti uzivatelia uplne u prdele, neriesim ich. Vy vsak vsaka tomu, ze vas je v diskusiach najviac pocut a mate na to rovnaky nazor beriete nejaky "selfentitlement" pocit, ze len vy to vidite spravne a vy poznate tu pravdu. Ved vy ste vacsia sekta ako ti, z ktorych sa vysmievate:) A to ze ty nikoho takeho "neznas" je strasne mimozny argument. Pockajme si na nejake oficialne statistiky, ale tych co boli na androide IBA kvoli tomu, ze potrebovali vacsi displej a vyslovene cakali na tieto vacsie modely su miliony. Si fakt myslis, ze by Apple nemal do poslednej bodky zmapovany trh? Ved tym btw vyfukol v podstate jedinu dolezitu vyhodu napr. Samsungu. A aj na jeho reakciach v zufalo trapnych reklamach vidiet, ze je posraty az za usami. Akcie na dvojrocnom minime, ako pomaly drahsia kopia Apple nemaju moc co ponuknut a v tych lacnych ich masiruje Cina. Lose-lose situation..:)