Sacha Baron Cohen dal vymakany prejav, moj respekt voci nemu este stupol.

Aj ked je mi jasne, ze minimalne jeden nemenovany uzivatel bude okamzite triggered.

Pozri, pochopil som, ako si to myslel, ty si pochopil, ako som to myslel.
Najma moja debata nasledne (nie s tebou) bola uz trochu o inom.
Preto som navrhoval vzkaznik, lebo som mal pocit, ze sa to tejto debaty az tak priamo netyka.
Podme dalej.

Samozřejmně, že je to slovíčkaření, ale má výrazný dopad na to, co sem původně psal. Já ti v tomhle komentáři nijak neodporuju, ale pořád zaměňuješ "logika" a "logické". Problém samozřejmně může být i v jazykové odlišnosti, nevím.
Teď mi nejde o nic víc, než o rozdíl v podstatném a přídavném jménu.
Ale pokračovat nemusíme, za tak životně důležité to nepovažuju. Vzkazník i díky tomu, že to má vsoustažnost na diskuzi, která se pořád drží na přijatelné úrovni, vyžadován imo není.

OK, hoci som chcel skoncit. :/

To ze ludia predpojato hodnotia skupinu na zaklade niektorych vyraznych clenov je "logicke" z toho hladiska, ako podvedome uvazujeme. Ale je to chybna logika. Je to klam. Logical fallacy. Tak ako je "logicke", ze sme vo svojej podstate xenofobni, pretoze to vyplyva z nasej evolucnej prapodstaty. Takze to niekto moze oznacit za "logicke", ale na tom spravani sa nic logicke nie je. Co sa tyka rasizmu, to som uz nizsie vysvetlil.

Naozaj slovickarime a skor je to debata na pivo. Alebo na vzkaznik, ak mas stale chut pokracovat.

No, v obou reakcích si s tím slovem dost pracoval a i z toho jsem proto vycházel, že je to jeden z  předmětů diskuze...
"Logika vs klam" je o náhledu, přístupu. Ve durhé reakci si použil označení xenofobie/šovinismu/rasizmu za v hypoteticky "logické", což je podle všech měřítek prokazatelně špatně.
Ovšem za "logiku", jistě, špatnou a neakceptovatelnou, ovšem pořád logiku, ji označit můžeš, protože v tomhle případě postoj vychází z předsudků a předsudky ze zkresleného vnímání daných skupin. Celý řetězec lze označit za "logiku".

O to slovo naozaj az tak nejde. Ide o vyznam, ktory vyplynul z kontextu prispevkov inych diskuterov (mrk mrk) na ktory som reagoval. Peace and out. 

Teď čistě technická, protože vidím, že ses toho celkem silně chytl - když někdo napíše, že je to "logické" čili přívlastek (přídavné jméno), pak to má základní význam v pozitivním zhodnocení, něco, co lze brát všeobecně za prospěšné - protože daný výsledek je dílem (pozitivního) logického uvažování.
Pokud se ale vezme v úvahu slovo "logika", jakožto podmět (podstatné jméno), pak je to vyjádření určité činnosti, která může (a v mnoha případech také je) v onom pozitivním světle, ale není to jednoznačně výlučné. Je to lidská činnost, ve které se jak můžeš dopouštět chyb, tak může být zneužita.
Máš řadu příkladů "špatné logiky", od "svrhnutím atomovky na Hirošimu/Nagasaki jsme učinili mírový akt v podobě ukončení druhé světové války", přes "když nebudu jíst, zhubnu" až po "té holce sem se líbil v téhle flanelové košili, tak bych si ji měl vzít i do toho divadla na to rande".
Všechno má základ v promyšlení dané situace a přijmutí daných opatřrní na tomto základě, ovšem s neetickým/nebespečným/hloupým koncovým výsledkem.
První koment jsem mimochodem třikrát přepisoval, aby mě nikdo v diskuzi vysloveně nechytal za slovíčka. Takže dííík :D.

Tony tuto, tony tamto, wah wah wah. Ty krávo... . Dejte mu někdo nějaký prášky, tohle není zdravý.

Nie Tony, pisem, ze ich nazor bude v tomto vypovednejsi, kedze sa to tyka zien. Nikde nepisem ze tvoj nazor nie je dolezity. To by som si nikdy nedovolil. Preboha 

Tak len k tomu rasizmu, uznavam, ze uz to bolo asi prilis expresivne (xenofobia je nam evolucne dana), aj ked si viem predstavit, ze by mohol niekto argumentovat pri nom "logikou", lebo ved cernochom namerali nizsie IQ a tym padom je "logicke" ich povazovat za menejcennych a k nim tak pristupovat, ale toto uz naozaj nerozoberajme.
Uplne staci, ze sa tu podomnou opat rozbieha Tony.

Však hej, já vím, že převážně nejsme ve při  (i když tedy, mám-li být zcela upřímný, ta tvá zmínka rasismu apod. v onom linkovaném komentáři mi malinko zavání diskusním faulem - ale tomu tolik nerozumím a hádat se o tom rozhodně nechci...)

Kde se možná trochu rozcházíme (a oprav mě, pokud se mýlím), je, že zatímco ty jsi tu ten "sociologický fakt" toliko kritizoval, já se domnívám, že to, že jej třeba nepovažujeme za žádoucí, nás nezbavuje odpovědnosti s ním v našem vystupování počítat - toť vše, dál, souhlasím, bychom se nejspíš opakovali 

je to uplne jednoduche:

moze sa k tym vyrokom Ebena vyjadrit trebars mkubalikova alebo ine zeny (ak su) ktore bruzdia na tomto fore? pretoze ich nazor bude vypovednejsi ako ten vas, ci uz budete perpetuovat ten vas do aleluja jeden alebo druhy.

a vy skuste nejake jeho vyroky precitat sestram, priatelke, kolegyni a opytajte sa na ich uprimnu reakciu...

Ved iste, o to sa nikto neprie, ani ja, ze to takto ludia vnimaju.
Ale myslim, ze by sme sa uz opakovali.

Tak ako sa evidentne opakuje aj Tony podomnou, ktory odmieta pochopit, ze ja ten "sociologicky fakt" nepopieram. Takze aby som sa neopakoval - 22.11.2019 10:02:50.

Máš naprostou pravdu v tom, že soudit jakoukoliv skupinu čistě podle chování jednotlivce správné není - o tom se tu nejspíš nikdo přít nebude a je asi i v pořádku na to příležitostně upozorňovat.

Zároveň ovšem, jak píše i KARLOS, neuvědomovat si či přímo ignorovat skutečnost, že nezanedbatelná část populace tak třeba i jen podvědomě často činí, je taktéž poněkud krátkozraké. Prostě ať se nám to líbí nebo ne, někoho nebo něco reprezentujeme víceméně pořád: já třeba žiju v zahraničí a pro spoustu lidí, které potkám, jsem první Čech, se kterým měli kdy co do činění - pak jednoduše není v mé moci zabránit tomu, aby jejich názor na Čechy obecně (když dosud třeba žádný ani neměli) byl do značné míry založen na mé maličkosti...