Potřeboval bych jednu rychlou, lacinou, vulgární a terapeutickou odbočku, když už tady dva dny :D marně usiluju o shodu nad něčím, co mi přijde jasný jako facka (ale diskuze je podle mě slušná a zajímavá, tak proč nepokračovat).

Shodneme se tu teď prosím úplně všichni, že Filip Turek je kolosální kokot? Děkuji

Asi jsi to nepochopil:
35% se stane v rodině. "každý" má rodinu.
30% se stane v církvi. Ne každý je s církví v adekvátním kontaktu (i kdyby třeba chodil v neděli do kostela).
jinými slovy, třetinu populace tam zneužije rodina (tzn někdo z 37 miliónů obyvatel, resp. řekněme že 15 miliónů jsou potenciální "rodinný násilník" pro někoho).
A druhou třetinu tam zneužije někdo z 60 000 potenciálních církevních násilníků ( link ).
takže... 250x menší populace zneužije stejné procento dětí = tato populace zneužívá děti 250x víc. To jsou ale zmrdi, což?
#MathIsAwesome

Tak v té tvé studii dopadla třikrát hůř. To bych řekl, že třeba znatelně vyšší je.
Plus tedy můj předchozí argument byl primárně o tom, že církev je k tomu jako stvořená. Že je to tam snadné z povahy věci. Že třeba škola už k tomu má dál. Plus tedy, že ve škole to není systémový problém (resp. jsem osobně neslyšel o škole, kde by pedofilní učitele kryl pedofilní ředitel a toho zas pedofilní premiér školství...), což je to hlavní.
K tomu, aby to mohlo nastávat potřebuješ kromě pedofila poměrně nemalé množství doplňujících parametrů, které zvyšují či snižují proveditelnost. A mě z patra nenapadá nic, co by se v tomhle církvi přibližovalo.

V této souvislosti je zajímavé to odkazované srovnání s Polskem, které je velmi aktuální (2017-2020).

Podle té komise spáchali rodinní členové/příbuzní u obětí mladších patnácti let 35 % činů. Katolická církev 30%.

Ano, Polsko je netypické tím, že se tam naprostá většina obyvatelstva hlásí k římským katolíkům (v rychlosti a nedám za to ruku do ohně jsem našel, že ještě v roce 2011 to bylo 87 %, zatímco v roce 2021 71 %).

Hlásit se je jedna věc, praktikovat je druhá. Ne, nevěřím moc tomu, že takové množství mladistvých se opravdu dostane do kontaktu s farářem.

Přitom je to procento oběti srovnatelné s tím, kolika dětem se to stane doma nebo u nějaké blízké osoby (tam už vycházíme z logiky věci ze 100 %).


Tepat v této souvislosti neustále do římskokatolické církve mi přijde nejenom správné, ale dokonce i nutné. Kdybych viděl podobná šílená čísla (můžeme pokračovat třeba se Španělskem, nebo už stačí?) v případě škol, budu do nich tepat taky, neboj.

Ale zatím vidím jenom už po několikáté připomínku, že: "problém se v obdobné míře vyskytuje i jinde" a "Mnohé reporty z USA, Kanady a Británie týkající se K-12 škol mají úplně stejnou strukturu (včetně toho, že pachatelé byli vedením kryti, přesouváni ze školy na školu a zůstávali ve funkci třeba 40 let)"

To nepopírám, ano, našel jsem si je, ale zase a znovu k té disproporci - kolik dětí chodí do škol a kolik dětí chodí do kostela na pokec za panem farářem.

Jestli se tvůj argument smrskne na "oni to dělají taky", tak jsi u mě prohrál už z principu. Normální je srovnávat se s něčím, kde se to neděje (nebo obecně ideálem jako takovým) a snažit se tomu přiblížit. Ne se srovnávat s horším a tím se utěšovat.

Už jsme teda byly ve Francii, zamířili jsme s Gonzim do Ameriky, tož pojďme teď pro změnu do Polska. link

Tady se nabízí zmínit i bývalého papeže Jana Pavla II... link