Užíváním této stránky souhlasíte s všeobecnými podmínkami.
Tato stránka používá cookies.

Diskuzní fórum KECÁRNA

příspěvky 5301 - 5320 Napsat příspěvek
Budu parafrázovat paní Věru. Já bych všechny ty církve zakázal! 
938923
Budu parafrázovat paní Věru. Já bych všechny ty církve zakázal! 
4 0
reagovat
Jinak Marvin ještě včera napsal, že neví, co si představuju tím systémovým tutláním, tak bych se k tomu s dovolením ještě vyjádřil.

Můžeme začít třeba v té Gonzim zmíněné Americe, kde byl Boston Globe jenom vrcholkem ledovce. Pokud to pro Marvina nebude dostatečně vypovídající vzorek, můžeme potom samozřejmě pokračovat dále... Generální prokurátor Pensylvánie Josh Shapiro roce 2018 vydal 800+ stránkovou zprávu, v níž se mimo jiné píše.

"Over 300 "predator" priests in Pennsylvania sexually abused thousands of children for decades and saw their crimes covered up by the Catholic
Church"

"More than 1,000 child victims were identifiable, but the "real number" was "in the thousands," the report estimated"

"The pattern was abuse, deny and cover up," he said. "As a direct consequence of the systematic cover-up by senior church officials almost
every instance of child sexual abuse we found is too old to be
prosecuted.""

"Predator priests were allowed to remain in ministries for 10, 20 even 40 years after leaders learned of their crimes, or that bishops reassigned
them repeatedly to different parishes"
938922
Jinak Marvin ještě včera napsal, že neví, co si představuju tím systémovým tutláním, tak bych se k tomu s dovolením ještě vyjádřil. Můžeme začít třeba v té Gonzim zmíněné Americe, kde byl Boston Globe jenom vrcholkem ledovce. Pokud to pro Marvina nebude dostatečně vypovídající vzorek, můžeme potom samozřejmě pokračovat dále... Generální prokurátor Pensylvánie Josh Shapiro roce 2018 vydal 800+ stránkovou zprávu, v níž se mimo jiné píše. "Over 300 "predator" priests in Pennsylvania sexually abused thousands of children for decades and saw their crimes covered up by the Catholic Church" "More than 1,000 child victims were identifiable, but the "real number" was "in the thousands," the report estimated" "The pattern was abuse, deny and cover up," he said. "As a direct consequence of the systematic cover-up by senior church officials almost every instance of child sexual abuse we found is too old to be prosecuted."" "Predator priests were allowed to remain in ministries for 10, 20 even 40 years after leaders learned of their crimes, or that bishops reassigned them repeatedly to different parishes"
1 0
reagují: MarvinP
reagovat
reaguje na: The Joker
To nepopírám. Jmenovitě jsem se ozval proti školství. Sport už mnohem více zapadá do snadno toxického prostředí (zase takové ty nádechy kultu, kdy sportovci tím žijou). Mě to prostě přijde (abych jen nekopal do církve) jako podivovat se nad tím, že v lékařském prostředí se častěji podvádí... proč asi? Řeším tady jen "podhoubí" pro podobné věci.
Pro učitele matematiky na základní škole je prostě těžší své žáky zneužívat a když to udělá, tak se na to třeba přijde a pochopení od zbytku kolektivu bude pravděpodobně dost malé.
938921
To nepopírám. Jmenovitě jsem se ozval proti školství. Sport už mnohem více zapadá do snadno toxického prostředí (zase takové ty nádechy kultu, kdy sportovci tím žijou). Mě to prostě přijde (abych jen nekopal do církve) jako podivovat se nad tím, že v lékařském prostředí se častěji podvádí... proč asi? Řeším tady jen "podhoubí" pro podobné věci. Pro učitele matematiky na základní škole je prostě těžší své žáky zneužívat a když to udělá, tak se na to třeba přijde a pochopení od zbytku kolektivu bude pravděpodobně dost malé.
938920
3 0
reagovat
reaguje na: Gonzi
Jenze problem je, ze dite z rozvracenych rodin nebo rodin kde rodice nemaji zajem / nefunguji vztahy ti stejne bude hledat vzory jinde a muzou snadno skoncit vselijak poznamenani a zneuziti. Ono se i staci podivat, kolik ceskych profi sportovkyn se zapletlo se svym trenerem, protoze to je ta jejich otcovska figura, ta autorita a modla a ani tohle nelze povazovat za neco normalniho. ?)
K cirkvi jsem nikdy zadny vztah nemel, ale zas nemam pocit, ze tam na kazdym rohu ceka nejake nebezpeci... To uz se pak dostavame do vod toho viralu "potkala bys v lese radsi muze nebo medveda?" a i to je dnes podavano s vaznou tvari viz ta posledni epka The Pitt, kde doktorka rika klukovi "my zeny se musime bat kazdeho druheho cloveka ktereho potkame (cili kazdeho muze)... polovina populace je pro nas hrozbou...". To jsem tezce kroutil ocima a pripada mi takovej pristup absurdne nezdravej a super zpusob, jak si pestovat paranoiu a strach ze vseho neznameho.
A nakonec... Neni to tak davno, kdy se v UK provalilo desitky let trvajici zneuzivani malych fotbalistu a i tam FA roky a roky mlcela. Tohle je proste vsudepritomne. link
938920
Jenze problem je, ze dite z rozvracenych rodin nebo rodin kde rodice nemaji zajem / nefunguji vztahy ti stejne bude hledat vzory jinde a muzou snadno skoncit vselijak poznamenani a zneuziti. Ono se i staci podivat, kolik ceskych profi sportovkyn se zapletlo se svym trenerem, protoze to je ta jejich otcovska figura, ta autorita a modla a ani tohle nelze povazovat za neco normalniho. *?)* K cirkvi jsem nikdy zadny vztah nemel, ale zas nemam pocit, ze tam na kazdym rohu ceka nejake nebezpeci... To uz se pak dostavame do vod toho viralu "potkala bys v lese radsi muze nebo medveda?" a i to je dnes podavano s vaznou tvari viz ta posledni epka The Pitt, kde doktorka rika klukovi "my zeny se musime bat kazdeho druheho cloveka ktereho potkame (cili kazdeho muze)... polovina populace je pro nas hrozbou...". To jsem tezce kroutil ocima a pripada mi takovej pristup absurdne nezdravej a super zpusob, jak si pestovat paranoiu a strach ze vseho neznameho. A nakonec... Neni to tak davno, kdy se v UK provalilo desitky let trvajici zneuzivani malych fotbalistu a i tam FA roky a roky mlcela. Tohle je proste vsudepritomne. https://www.bbc.com/news/uk-38664696
938918
4 0
reagují: Gonzi
reagovat
reaguje na: MarvinP
Ty opravdu nevidíš ten rozdíl mezi strukturou školství (kde je to defacto práce jako každá jiná) a církví (kde jsou všichni členové stejného autoritářského kultu)? Nota bene s mentalitou, že když je něco špatně, tak tě jen Bůh pokouší, Bůh to vidí, když požádáš, tak Bůh odpustí, tvé činy jsou ve jménu Božím (aniž by ti Bůh někdy něco doopravdy řekl) atd? Dále, do školy chodí všechny děti, do kostela často ty z rozvrácených rodin, sirotci atd. (automaticky více ohrožené skupiny). Kněz k nim pak vystupuje v roli náhradní rodiny (aka rozhádat si jej znamená skončit na ulici) a stále má všeobjímající autoritu Boha. Zároveň je ten kněz v celibátu, takže nemá vlastní děti/rodinu, o které by se aktivně staral (člověk typicky má vyšší empatii k dětem, když sám nějaké má), je sexuálně neukojený (z podstaty věci)... Tohle vše je celkem jednoznačně optimální prostředí pro to, aby se něco stalo. Obdobně jako na tom táboře. Akorát s mnohem větší autoritou, mnohem delším přístupem k daným dětem a hlavně... s vzájemným krytím (protože když se to začne dít, tak vzniká další generace kněží, která v tomhle už vyrůstala, považuje to za "normální", je krytá pedofily nad sebou atd.).
A ty tohle chceš srovnávat se školou, kde děti mají hlavně sedět v lavici s ostatními dětmi, točí se učitelé, rodiče/opatrovníci dítěte nevzhlíží k učiteli jako k absolutní morální autoritě, atd. atp.
tl;dr: Asi by sis měl zopakovat link Ne snad aby sis připomněl ty události, ale aby sis připomněl postoj celé církve k nim, minimálně do chvíle, kdy už to dál tutlat nešlo. 
938918
Ty opravdu nevidíš ten rozdíl mezi strukturou školství (kde je to defacto práce jako každá jiná) a církví (kde jsou všichni členové stejného autoritářského kultu)? Nota bene s mentalitou, že když je něco špatně, tak tě jen Bůh pokouší, Bůh to vidí, když požádáš, tak Bůh odpustí, tvé činy jsou ve jménu Božím (aniž by ti Bůh někdy něco doopravdy řekl) atd? Dále, do školy chodí všechny děti, do kostela často ty z rozvrácených rodin, sirotci atd. (automaticky více ohrožené skupiny). Kněz k nim pak vystupuje v roli náhradní rodiny (aka rozhádat si jej znamená skončit na ulici) a stále má všeobjímající autoritu Boha. Zároveň je ten kněz v celibátu, takže nemá vlastní děti/rodinu, o které by se aktivně staral (člověk typicky má vyšší empatii k dětem, když sám nějaké má), je sexuálně neukojený (z podstaty věci)... Tohle vše je celkem jednoznačně optimální prostředí pro to, aby se něco stalo. Obdobně jako na tom táboře. Akorát s mnohem větší autoritou, mnohem delším přístupem k daným dětem a hlavně... s vzájemným krytím (protože když se to začne dít, tak vzniká další generace kněží, která v tomhle už vyrůstala, považuje to za "normální", je krytá pedofily nad sebou atd.). A ty tohle chceš srovnávat se školou, kde děti mají hlavně sedět v lavici s ostatními dětmi, točí se učitelé, rodiče/opatrovníci dítěte nevzhlíží k učiteli jako k absolutní morální autoritě, atd. atp. tl;dr: Asi by sis měl zopakovat https://www.csfd.cz/film/388128-spotlight/prehled/ Ne snad aby sis připomněl ty události, ale aby sis připomněl postoj celé církve k nim, minimálně do chvíle, kdy už to dál tutlat nešlo. 
938895
4 -2
reagují: The Joker
reagovat
reaguje na: Ravenous
Tak to zase prrr, Collinsov soundtrack ku Tarzanovi je dôvod prečo Disney muzikály  vôbec  existujú. :D
938916
Tak to zase prrr, Collinsov soundtrack ku Tarzanovi je dôvod prečo Disney muzikály  vôbec  existujú. *:D*
938893
1 0
reagovat
reaguje na: Disketa1
Proti víře a potřebu v něco věřit, nemá myslim nikdo nic moc, vždyť i tvůj vhled je důkazem, ze to na tvůj život mělo pozitivní vliv, jen proti tem institucím a představitelům jednotlivých náboženství, nemůže být člověk moc blahosklonný, když pominu zneužívání děti, a kladivo na čarodějnice  Tak jen tech válek co se vedlo a vedou ve jménu toho jednoho správného Boha. To je proste neodpustitelné. Ve jménu Boha se zabiji a zabírá  nebo zavírá. Nemyslím je katolíky ale všechny ty známé náboženství. Přitom ve výsledku hlásají to samé. Lásku. Empatii. Dobro. Proste jen lidi jim do toho hází vidle a nebo trhavinu no 
938907
Proti víře a potřebu v něco věřit, nemá myslim nikdo nic moc, vždyť i tvůj vhled je důkazem, ze to na tvůj život mělo pozitivní vliv, jen proti tem institucím a představitelům jednotlivých náboženství, nemůže být člověk moc blahosklonný, když pominu zneužívání děti, a kladivo na čarodějnice  Tak jen tech válek co se vedlo a vedou ve jménu toho jednoho správného Boha. To je proste neodpustitelné. Ve jménu Boha se zabiji a zabírá  nebo zavírá. Nemyslím je katolíky ale všechny ty známé náboženství. Přitom ve výsledku hlásají to samé. Lásku. Empatii. Dobro. Proste jen lidi jim do toho hází vidle a nebo trhavinu no 
938904
2 0
reagovat
Chápu, že mnozí z vás na církev nadáváte, mnohdy samozřejmě oprávněně. Ale na druhou stranu se vší úctou jsou ty příspěvky dost jednostranně zaměřené. Ale když budu mluvit za sebe, tak pro mě ta církev za těch několik let, co jsem jako laik její součástí, hodně znamená. Díky konverzi a víře jsem našel nový smysl, života, nové přátele a celkově nový pohled na život. Stále jsem to ale já se vším, čím jsem. Našel jsem si farnost, která mě postupně přijala mezi sebe, zvláště skvěle se cítím mezi mladými lidmi jak na jejich akcích, tak i poté v hospodě. Ano, i katolíci chodí do hospody na pivo. ;) Za necelé dva měsíce mě čeká svátost biřmování (křesťanská dospělost). Nikdy jsem nezalitoval, že jsem katolíkem. I díky papeži Františkovi jsem si mohl před svými přáteli být otevřený a netajit před nimi, kdo jsem. Samozřejmě jako konvertita po třicítce mám k církevní hierarchii velký odstup a nemám problém kritizovat jisté lidi, ale takových je nás daleko více - dávno pryč je doba, kdy pan farář něco řekl a bylo to svaté jak Písmo. Dnes si život bez církve, bez bohoslužby a bez přátel z tohoto prostředí nedokážu představit. 

Ano, hlásit se ke katolické víře tady v Česku není úplně populární; pro někoho budu náboženský fanatik, pro jiné zase totální heretik, ale katolická církev je dnes mou součástí a věřím, že tomu bude tak nadále, ať bude novým papežem kdokoli. Že potřebujeme reformu, to je samozřejmě jasné. František to načnul a věřím, že jeho nástupce na Petrově stolci bude v potřebných reformách pokračovat a prohlubovat je.
938904
Chápu, že mnozí z vás na církev nadáváte, mnohdy samozřejmě oprávněně. Ale na druhou stranu se vší úctou jsou ty příspěvky dost jednostranně zaměřené. Ale když budu mluvit za sebe, tak pro mě ta církev za těch několik let, co jsem jako laik její součástí, hodně znamená. Díky konverzi a víře jsem našel nový smysl, života, nové přátele a celkově nový pohled na život. Stále jsem to ale já se vším, čím jsem. Našel jsem si farnost, která mě postupně přijala mezi sebe, zvláště skvěle se cítím mezi mladými lidmi jak na jejich akcích, tak i poté v hospodě. Ano, i katolíci chodí do hospody na pivo. *;)* Za necelé dva měsíce mě čeká svátost biřmování (křesťanská dospělost). Nikdy jsem nezalitoval, že jsem katolíkem. I díky papeži Františkovi jsem si mohl před svými přáteli být otevřený a netajit před nimi, kdo jsem. Samozřejmě jako konvertita po třicítce mám k církevní hierarchii velký odstup a nemám problém kritizovat jisté lidi, ale takových je nás daleko více - dávno pryč je doba, kdy pan farář něco řekl a bylo to svaté jak Písmo. Dnes si život bez církve, bez bohoslužby a bez přátel z tohoto prostředí nedokážu představit.  Ano, hlásit se ke katolické víře tady v Česku není úplně populární; pro někoho budu náboženský fanatik, pro jiné zase totální heretik, ale katolická církev je dnes mou součástí a věřím, že tomu bude tak nadále, ať bude novým papežem kdokoli. Že potřebujeme reformu, to je samozřejmě jasné. František to načnul a věřím, že jeho nástupce na Petrově stolci bude v potřebných reformách pokračovat a prohlubovat je.
4 0
reagují: kristian.nguyen
reagovat
reaguje na: Memphis
presne toto! :+
938902
presne toto! *:+*
938898
1 0
reagovat
reaguje na: verbst
čo ti poviem, nie je tu Dood, musím držať laťku kontroverzia na patričnej úrovni :D
938901
čo ti poviem, nie je tu Dood, musím držať laťku kontroverzia na patričnej úrovni *:D*
938894
1 0
reagovat
reaguje na: verbst
Ehm.

link
938898
Ehm. https://www.moviezone.cz/komentar/938851
938894
0 -1
reagují: Ravenous
reagovat
Konklave se dnes dostalo do TOP 10 nejstahovanějších titulků na titulky.com:D
938897
Konklave se dnes dostalo do TOP 10 nejstahovanějších titulků na titulky.com*:D*
6 0
reagovat
938896
[url=https://www.youtube.com/watch?v=JMDeejQRGp4]Asi tak.[/url]
0 0
reagovat
reaguje na: TedGeorge
Já asi nevím, co tím systémovým tutláním teda myslíš. Dovedu si představit význam, ve kterém se ho v minulosti dopouštěly školy i církve a dovedu si představit význam ve kterém se ho nedopouštěly ani školy ani církve, ale ten význam, ve kterém ho používáš ty, mi uniká.  A ano, pravidla církev nastavená má. 

Mimochodem, statistiky, které sekulární školství a církevní prostředí porovnávají skutečně i existují. Podle mě se jim nedá věřit z důvodů, co jsem uváděl níže, ale spíš teda v zemích, kde je někdo dělal vycházejí tak, že v církvi je těch případů skutečně míň.
938895
Já asi nevím, co tím systémovým tutláním teda myslíš. Dovedu si představit význam, ve kterém se ho v minulosti dopouštěly školy i církve a dovedu si představit význam ve kterém se ho nedopouštěly ani školy ani církve, ale ten význam, ve kterém ho používáš ty, mi uniká.  A ano, pravidla církev nastavená má.  Mimochodem, statistiky, které sekulární školství a církevní prostředí porovnávají skutečně i existují. Podle mě se jim nedá věřit z důvodů, co jsem uváděl níže, ale spíš teda v zemích, kde je někdo dělal vycházejí tak, že v církvi je těch případů skutečně míň.
938889
2 0
reagují: Gonzi
reagovat
reaguje na: Ravenous
Tak tohle prohlášení je pro mě skandálnější, než kdejaký filmový hodnocení. :D
938894
Tak tohle prohlášení je pro mě skandálnější, než kdejaký filmový hodnocení. *:D*
938893
0 0
reagují: Ravenous, Memphis
reagovat
reaguje na: verbst
tak sorry, nemám rád Genesis a Collinsa :D. Ako bolo povedané v Sing Street, žiadna žena nemôže skutočne milovať muža, ktorý počúva Phila Collinsa :D
938893
tak sorry, nemám rád Genesis a Collinsa *:D*. Ako bolo povedané v Sing Street, žiadna žena nemôže skutočne milovať muža, ktorý počúva Phila Collinsa *:D*
938891
1 0
reagují: Tyller, verbst
reagovat

Sorry ale

ZADNA predelavka In the Air tonight neni lepsi jak original :-D
938892
ZADNA predelavka In the Air tonight neni lepsi jak original :-D
Sorry ale
4 0
reagovat
reaguje na: Ravenous
"Kazda prerabka In the Air Tonight je lepsia nez original."

link

Ale je pravda, že tu Miami Vice verzi jsem svýho času protáčel solidně. 
938891
"Kazda prerabka In the Air Tonight je lepsia nez original." https://media.tenor.com/XX-E4JiWkT0AAAAM/the-office-mindy-kaling.gif Ale je pravda, že tu Miami Vice verzi jsem svýho času protáčel solidně. 
938888
1 0
reagují: Ravenous
reagovat
reaguje na: TedGeorge
Když jsem byl na střední tak jeden náš spolužák ze třídy (bylo mu už 18) sbalil jednu naši učitelku. Bylo jí tehdy asi 25 a bylo to její první zaměstnání po škole. Netrvalo dlouho a věděli to skoro všichni. Většina ostatních učitelů s tím neměla problém. Jenže pak se to dozvěděl ředitel a ji vyhodil a spolužáka nechal vyloučit. Tenkrát jsme to vnímali jako hroznou nespravedlnost. 
938890
Když jsem byl na střední tak jeden náš spolužák ze třídy (bylo mu už 18) sbalil jednu naši učitelku. Bylo jí tehdy asi 25 a bylo to její první zaměstnání po škole. Netrvalo dlouho a věděli to skoro všichni. Většina ostatních učitelů s tím neměla problém. Jenže pak se to dozvěděl ředitel a ji vyhodil a spolužáka nechal vyloučit. Tenkrát jsme to vnímali jako hroznou nespravedlnost. 
938886
1 0
reagovat
reaguje na: MarvinP
Ne,  myslím tím,  že školství nikdy systémově netutlalo zneužívání dětí. Delalo to pár ředitelů  a dnes jsou pravidla nastavena tak,  ze to prostě neututlas. Katolická církev to dělala nejenom v padesátých letech.  Dělala to i dlouho po roce 2000. Že se o tom tedka konečně mluvi je fajn, ale neznamená to pro mě teda vyřešení problému. Ma katolicka cirkev nastavena pravidla tak, aby se nemohlo nadale tutlat?
938889
Ne,  myslím tím,  že školství nikdy systémově netutlalo zneužívání dětí. Delalo to pár ředitelů  a dnes jsou pravidla nastavena tak,  ze to prostě neututlas. Katolická církev to dělala nejenom v padesátých letech.  Dělala to i dlouho po roce 2000. Že se o tom tedka konečně mluvi je fajn, ale neznamená to pro mě teda vyřešení problému. Ma katolicka cirkev nastavena pravidla tak, aby se nemohlo nadale tutlat?
938887
0 0
reagují: MarvinP
reagovat
© copyright 2000 - 2025.
Všechna práva vyhrazena.

Registrace

Nemáte svůj účet? Registrací získáte možnosti:
  1. Komentovat a hodnotit filmy a trailery
  2. Sestavovat si žebříčky oblíbených filmů a trailerů
  3. Soutěžit o filmové i nefilmové ceny
  4. Dostat se na exklusivní filmové projekce a předpremiéry

Zapomenuté heslo

Pokud jste zapomněli vaše heslo nebo vám nedorazil registrační e-mail, vyplňte níže e-mailovou adresu, se kterou jste se zaregistrovali.

Přihlášení

Zapomenuté heslo
Přihlašte se jedním kliknutím přes facebook:

Registrace

Nemáte svůj účet? Registrací získate možnosti:
  1. Komentovat a hodnotit filmy a trailery
  2. Sestavovat si žebříčky oblíbených filmů a trailerů
  3. Vytvářet filmové blogy
  4. Soutěžit o filmové i nefilmové ceny
  5. Dostat se na exklusivní filmové projekce a předpremiéry
registrovat se