Diskuzní fórum | KECÁRNA

The Joker

03.08.2023 14:53:38

reaguje na: do_Od

Ruku na srdce... Poznal bys na filmech jako Ant-Man 3 ze na nich (ne)delala "AI"? Zas to neni v rovine, ze nahradi Richarda Linklatera, ale u tehle studiovych velkovyrob mi to pripada jako logicky krok. A pocitam, ze v ten moment, kdy to v nekterych castech pujde, vetsina ciloveho divactva ani nepozna rozdil viz jak dnes CGI ve Wickovi, co jsem tady nedavno nadhazoval. :)

reagují: do_Od

reagovat

do_Od

03.08.2023 14:41:41

Krucinál tohle uvažování o AI je fakt depresivní, zejména, když i tady se najdou lidi, kterým by očividně vůbec nevadilo, kdyby herci nebo scenáristi vymizeli. Už nevím, kde jsem to četl, ale vystihovalo to můj názor perfektně.

AI nezažila první rozchod, nezažila první pusu, neměla přítele/přítelkyni, AI nikdy neměla radost ze složené zkoušky, získané práce, nemá vzpomínky na rodiče, na přátele, nemá nic. Jak ti pak taková věc má napsat kvalitní scénář nebo zahrát uvěřitelné emoce, když může brát jen z podnětů, co do ní někdo jiný nalil.

Jestli se na filmy díváte pohledem pouhého konzumování obsahu, tak je vám to asi jedno, ale filmy vznikly jako forma umění, a jestli něčeho umělá inteligence nikdy nebude schopná, tak je to tvořit umění jako lidé, kteří cítí. Sorry, AI bude mít do budoucna určitě miliardu využití, ale do filmového řemesla nepatří, stejně jako bych nechtěl, aby dopsala Hru o trůny, pokračovala ve tvorbě Van Gogha, nebo mi vytvářela příští kampaň do D&D.

reagují: TedGeorge, The Joker

reagovat

The Joker

03.08.2023 14:34:39

reaguje na: HAL

A presne i proto je dnes ta stavka, protoze nikdy nevis jakou karieru by ten "random stuntman" mohl mit viz kdyz Jeremy Strong dostal nabidku hrat telo Kapitana Ameriky pred transformaci a na nej by nalepili Evansuv oblicej: "Strong reportedly “considered” taking the gig because as a struggling actor out in Hollywood he “was broke” and “needed money.”". Roli teda odmitl, odstehoval se z LA a dnes ma Zlaty globus a Emmy. :) Nicmene studia timhle hercum chteji extremne osekat moznosti a stat se komplet pany situace.

reagovat

HAL

03.08.2023 14:24:25

reaguje na: Gorecki

To ovšem vyžaduje aby autorům šlo o kvalitu a ne o množství contentu za co nejnižší cenu - tzn tam kde Cameron se patlá s performance capture a obsadí Sigurney která si to i ve svém věku fyzicky dost odmaká, tak mě vůbec nepřekvapí když Disney obsadí random stuntmana na kterého naroubuje ksicht Downeyho a jakés takés herectví pak dodělají animátoři, nebo spíš AI pod dozorem prompt engineeringu markeťáků (final stage of Disney - nikdo krom markeťáků už u nich pracovat nebude).

reagují: The Joker

reagovat

Haggar

03.08.2023 14:21:08

reaguje na: Gonzi

Když to tak čtu, tak mě napadá, že nakonec by to mohlo skončit ve stylu "Všechno zlé je k něčemu dobré". Pokud se tady ty velké digitální IP obejdou kompletně bez herců (což vlastně třeba u těch komiksů dává smysl. Iron Man vznikl jako komiksová postava a ne jako postava hraná Downeyem) a skuteční herci tam nebudou mít práci, tak si najdou jinou práci na menších nedigitálních projektech, které postupně budou plné těch nejlepších herců. Takže by tímto způsobem mohla vznikat řada potenciálních pecek. A pokud budu dost diváků přejedených těmi digitálními spektákly, tak by se ty filmy mohli i celkem uživit.
Jo, jsem naivní, já vím, ale představa je to hezká.

reagovat

Gorecki

03.08.2023 14:00:07

reaguje na: Gonzi

Zabudas na to, ze podstata tej magie nie je v uveritelnej grafike, ale este stale v “herectve”, takze pod tu masku potrebujes bud rovnakeho herca alebo niekoho, ako Andy Serkis, ktory to utiahne. A na nejakych impersonatorov nikto nebude zvedavy. To ti moze zafungovat na ploche par sekund a jednej vete (Leia), ale nie ako plnohodnotna postava.

reagují: HAL

reagovat

Gonzi

03.08.2023 13:57:02

reaguje na: The Joker

Mně jde spíš o to, že příští Iron Man nemusí vůbec reálně existovat. Viz Jake Sully v Avatarovi. Ber si, že by jsi založil nějakou úspěšnou ságu (ala Star Wars) ale neměl bys tam ty x miliónové honoráře pro herce a mohl bys ten content dělat příští století beze ztráty květinky. Dodělávat flashbacky, flashforwardy, mít ságu s potomky z rysů obou rodičů, akční scény zahraje stuntman, dramatické dialogy herec a obecně jakýkoli performance capture proženeš nějakým style transferem, takže výsledek bude mít pořád stejný hlas, mimiku atd. atp. ...
a výsledek bude pořád stejný charakter.

Iron Man bude technicky i právně totéž co Mickey Mouse. Herec bude loutkař, co jej zrovna na chvíli dostane do ruky. Z pohledu brandingu sen, z pohledu herců noční můra.

reagují: Haggar

reagovat

The Joker

03.08.2023 13:48:08

reaguje na: Gonzi

Tam je pak otazka, kdy ten konkretni herec, at uz v te jedne roli nebo celkove sam za sebe, ale jeste budi zajem a kdy je pozustatkem minulosti u ktere se jen pokrci rameny viz navrat Keatona, Forda nebo toho tria v Jurskem svete 3. Melo by treba za 10 let efekt na mlade divaky, kdyby Green Lantern dostal oblicej Jamese Deana?

Jinak tohle se samozrejme v Hollywoodu uz nejakou dobu resi viz posledni vule Robina Williamse z roku 2014: "First, the Trust restricts exploitation of Robin Williams’ right of publicity for 25 years after his death. That means, there won’t be any authorized advertisements featuring Williams until at least August 11, 2039. The provision also interferes with someone immediately doing, say, a hologram of a Robin Williams standup routine or digitally inserting him into a new film."

reagují: Gonzi

reagovat

Gonzi

03.08.2023 13:36:49

reaguje na: The Joker

Nevím jestli komplet, ale myslím si, že je otázkou času, kdy takový Iron Man bude "CGI tvář, kterou vlastní studio"...
Myslím, že to krásně ukazuje Avatar, protože Sigurney tam hraje mladou holku (čili Downey může hrát Starka i v 70ti). Navíc při nějaké tragédii nebo nedohodě se studiem prostě přijde jiný herec a bude hrát stejnou roli stejným způsobem.

Mě se ta vize nelíbí, ale ten směr je docela jasný. Disney cpe obrovské prachy do digitálních hlav (viz jejich tech youtube channel) a Fast 7 či Avatar ukazují, co s tím lze dělat už teď...

Vždyť ta oživená mladá Leia je pro korporaci která žije ze značek naprostý sen.

Je mi z toho smutno.

reagují: Gorecki, The Joker

reagovat

The Joker

03.08.2023 13:07:59

reaguje na: HAL

Imo stejne vyhledove budou ty rodinne blockbustery komplet CG. Neni moc jine cesty... Jak se to snazi kombinovat, tak je vse jen drazsi a vysledky vselijake. Misto Dr Strange 2 mohl mit Marvel tri takove ve stylu SpiderVerse. Druhy Jursky svet vysel na 430, za to jim Illumination mohlo udelat ctyri animovane. Vlastne i pri ty "franchise / blockbuster fatigue" bude muset na radu prijit vetsi vizualni stylizace, coz zase pri hrane podobe dnes moc nejde. A kdyz uvazim, jaky Spider-Many mne dokazalo Midjourney tvorit uz nekdy v lednu... Tipuji, ze tohle bude smer tak za 7-8 let.

reagují: Gonzi

reagovat

Gorecki

03.08.2023 13:05:01

reaguje na: Gonzi

Jasne, ved to pisem.:)
Skor som narazal na obsah clanku, kde profesionalni komparzisti placu, ze si budu musiet hladat novu pracu.
Lebo z prav na ich cgi pouzitie urcite nevyziju, kedze studio ich defacto nepotrebuje.

reagovat

Clavius

03.08.2023 12:45:04

reaguje na: AndyKaufman

No, fotografové Plesku očividně mají za úkol fotit co nejhorší záběry, protože ta galerie je tedy něco

reagovat

AndyKaufman

03.08.2023 12:21:07

Byl bych obezřetný. Tu stávku táhnou odbory. A herecké odbory byly v minulosti celkem ekl, viz jejich tlaky na omezování britských herců v USA. Neříkám, že jsou v právu studia. Ale myslím, že je tu docela reálný collateral damage, kde vyhrají jen top herci a zbytek bude v konečném důsledku poškozený.

reagovat

HAL

03.08.2023 11:55:40

reaguje na: Gorecki

Na to generování nových obličejů právě potřebují velké množství kvalitních scanů ze kterých ty nové ksichty budou moct namíchat - díky tomu nepotřebují teď smlouvu na použití konkrétního člověka v konkrétním díle, když říká že teď žádnou nepodepsali. Jinak by to samozřejmě bylo na žalobu, na to zákony jsou.
A u toho scanování jim ani nikdo nedržel pistoli u hlavy, nemuseli to při té práci dělat když jim to nenakazovala smlouva. Co jsem četl tak to scanování dostali zaplaceno (ne moc, ale holt jsou to extras kteří jak v US tak třeba i u nás živoří na tom nejnižším možném platu který je ještě udrží naživu)

Každopádně "povolání komparz" je mrtvé, ale to je samozřejmé, neexistuje důvod proč tohle by nemělo být levně nahrazeno AI. A hlavně to není nic nového, bude to jen detailnější verze toho co dělalo Massive od Wety už na Pánovi Prstenů.

reagují: The Joker

reagovat

Gonzi

03.08.2023 11:25:19

reaguje na: Gorecki

Tak problém je, že každý někde začíná. Ono taky to křoví může za 10 let být "Chris Pratt" a hle, někdo má právo na jeho vzhled a může si natočit film s jeho digitálním dvojníkem.

reagují: Gorecki

reagovat

Gorecki

03.08.2023 11:20:05

reaguje na: MKMZ

Ja chapem studia a pokial sa bavime naozaj o “křoví” niekde v pozadi velkej sceny, nemam s tym problem. To ze tym padom kopa komparzistov pride o pracu je sice z ich pohladu nestastne, ale je to len dalsia z profesii, ktora raz musela ustupit technologii. A kazdy kto sa aspon raz priplietol k takemu vacsiemu nakrucaniu vie, aka je to logisticka nightmare.

Co vsak svinarna urcite je, ze na to studia vyuzivaju BEZ ICH DOVOLENIA ich tvare ci pohyby. To je na celkom stavnatu class-action suit.

Nechapem to, ved predsa AI uz dlho vie generovat uveritelne “originalne” tvare. Samozrejme, z akych zdrojov, ale to sa urcite da osetrit ovela lacnejsie. Mozno su tam dnes stale nejake limity a potrebujes full scan.

reagují: HAL, Gonzi

reagovat

MKMZ

03.08.2023 11:00:43

Stávka herců

Jakkoliv je to “pochopitelné” ze strany studií, je to od nich (produkcí) pěkná sviňárna. Tohle by se opravdu mělo nějak ošetřit, protože nejvíc na tom budou biti právě běžní herci/komparzisté.