Cain.cz: RTS? ... Mouse+kb beats Natal any time ... *8)*

Silence: No jo, jenze stejne bys tam musel mit nejaky menu, ktery by ti dalo na vybranou a zase by te tvurci vedli za rucicku. Ano, samozrejme, ze zalezi na kreativite autoru, ale prave diky takovemu zpusobu ovladani mohou tvurci upustit uzdu sve fantasie a vytvaret neco, co pred tim nebylo mozne. Neco, co by se priblizilo zazitku z papirovych RPG a slo by jeste dal. deiwi: No jo, uz je zase horko. *:)* Dlouha cesta k tomu urcite vede, ale Natal by mohl byt prvni krucek.

Představ si, že budeš hrát desátou hru, kde budeš dveře otevírat tak, že: vytáhneš závoru (protože to přece bude cool), vytáhneš klíč, odemkneš dveře a pak je rozmáchlým gestem otevřeš. A v každé hře to budeš muset udělat padesátkrát (protože nějak se to pohybové ovládání přece bude muset využít). A oproti reálu to navíc budeš muset dělat pooomalu a plynule, aby to senzory pochopily. Jak dlouho by tě to asi tak bavilo? :)

a co např.. rts? vy mudrcové zase řežíte hovadiny na druhou*:)* crimson_moon: by mne zajímálo jetli má stejné aroma s real...

Stejně jsem nikdy nevěděl, jak to v těch simulátorech dělaj, že běhaj křížem krážem, ale nikdy to nenarvou do stěny... :D :D

Zase se ti přehřívá čip normality? *:D* Ta vize je fajn, ale k běžnýmu použití je ještě dlouhá cesta. Na tom se myslím všichni shodneme.

Pro všechny nostalgiky. Za tři neděle přichází na DVD opravdová legenda, na které jsme s bráškou vyrůstali. Seriál Želvy Ninja! Lidi, já mám takovou radost! Teď se budu modlit, aby na DVD byl i ten kultovní dabing s hláškami, které jsme až do omrzení citovali. Dnes by dabing podobného kalibru vůbec nemohl vzniknout.

Já teda nevím, ale hry kdy jsem musel uspat hlídače jedním nasáklým kapesníkem a dostat se za dveře jednou konkrétní sekerou, to byly 2D adventury před 15 lety. Vždyť dneska už i těch pár her co znám (Deus Ex, Fallouty nebo druhý Half-Life) prostě mají velmi slušnou volnost konání. Je v nich naprogramováno plno různých akcí pro všechny předměty. A druhá věc: nechápu, co to má společného s tím, že budu ovládat hru mácháním rukou, když v té hře to musí být naprogramováno tak jako tak. Stejně jako se tohle všechno musí naprogramovat pro ovladání tlačítky.

Karbous: Ale nene, kdyby tvůrci chtěli, tak by tou tyčí mohl majznout hlídače i vypáčit dveře už teď... to není o druhu ovládání, ale o kreativitě autorů. Nikdo ti nebude hrát stílečku tak, že bude běhat a otáčet se, klekat si na jednom metru čtverečním... to už pak holt musíš na paintball... dokud nepřijdou na řadu simulátory ze startreku, tak nemůžeme mluvit o jakékoliv autenticitě... a to i ty programy v simulátorech budou limitovány programátory a ne ovládáním...

rcorp: "Hráč potřebuje vědět, co všechno je možné a jak toho docílit, jinak bude zmatený a vykašle se na to." - no to je prave ta strasna omezenost her. Pripomina mi to takove ty situace, kdy hrac nemuze preskocit pres nejakou prekazku, ktera by treba sla logicky uplne normalne prelezt nebo prekrocit. Samozrejme, jak trefne podokknul crimson, ruku v ruce s tim jde pokrocila AI a fyzika, bez nich se to tezko pohne nekam dopredu. Ono kdyz si to uvedomite, tak ty hry jsou uz pres dvacet let porad na jedno brdo. Jenze porad to vetsinu lidi bavi a porad se na tom vydelava. Ale stacil by jeden prukopnik a cely ten strary system by se zhroutil, protoze ty tisickrat okopirovane veci uz by nikdo hrat nechtel.

Luc44: Nejde o simulaci zivota, ale jde preci o pribehy a dobrodruzstvi, ktere clovek normalne prozit nemuze. *:)* Silence: Rozvinutejsikoncept hry neexistuje, protoze ho jeste nikdo nevymyslel, ale ne proto, ze by to neslo, ale proto, ze to o otm jeste nikdo nepremyslel. *;)* No treba v tech adventurach, zkusim konkretni proklad. Jak to bylo dosud - panak najde zeleznou tyc, kterou ma pouzit v vystourani predmetu X z mista Y. Jenze pokud s ni chce vypacit dvere, tak to nejde, protoze dvere MUSI otevrit klicem. A pokud s ni chce majznout po palici otravneho hlidace, tak nemuze, protoze mu MUSI dat kafe s uspavadlem. Jde o to, ze hrac by konecne delal to co chce ON a ne to co po nem chce HRA.

Ale jako že by přitom jednou byli standardně ve dvou/třech a více lidech a navíc může mít ta dotyčná třeba tělo jolie z tomb raidera a hlavu Alby nebo Dartha Vadera co já vím *:D*, prostě si ji/jej sestaví podle gusta *:D*

SIlence: http://www.mantality.co.za/images/product_images/thumbnail_Fleshlight-Ice-Lady.jpg ? *:D**:D*

"A ted si predstavte, kdybyste s tim predmetem mohli opravdu udelat co byste chteli a zalezelo by jen na vasi fantasii a logickem mysleni!" Ježiš, jen to ne! Dovedeš si představit, jak by to bylo frustrující? Hráč potřebuje vědět, co všechno je možné a jak toho docílit, jinak bude zmatený a vykašle se na to. Navíc hrozí, že ten správně vymyšlený pohyb udělá blbě, hra to neuzná a on to tedy bude považovat za špatné řešení a zasekne se. Tím pádem bys musel mít sadu předdefinovaných akcí, což by nic zvlášť záživného nebylo. Na nějaké minihry to může být fajn, ale plně se s tím hra prostě nemůže dát ovládat, vezmi si jak se ovládá Wii- tam máš senzor pohybu jako u Microsoftí novinky a ještě k tomu 1-2 ovladače s řadou tlačítek. Klíčovou otázkou je, jak by se ovládal pohyb postavy, pokud někdo přijde s rozumných návrhem, tak tomu možná začnu trochu věřit. :)

Karbous: problem je, ze mixujes Natal (senzory) a software samotny (hru). Stejne jako ta prezentace Molyneuxe - hned kupa fandu "goes apeshit" jaka to je revoluce v hrani, revoluce v [b]AI[/b] (jj, to jsem si za posledni 2 dny precet x-krat) az to nahani hruzu. Pritom POKUD ta prezentace nebyla primo komplet fake, tak jedine co ta postava (program) delala bylo to, ze cekala na vzorek X (treba slovo "rohlik") a nasledne prehrala prirazenou animaci/akci. Je potreba si uvedomit, ze bez VELMI vysoke urovne fyziky a AI ve hre (coz je obzvlaste v pripade AI, narozdil od grafiky, zalezitosti dekad), nejsou tyhle senzory nicim jinym, nez jen vylepsenym Wiimote, vhodnym pro party hricky. Co se prodejnosti tyce - nemyslim si, ze se to chytne. Stejne jako kdysi v pripade eye toy. Je to zacarovany kruh. Proc by sis to kupoval? Aby sis mohl zahrat hru, ktera to vyuzije. A tady je problem, kdyby to M$ mysleli opravdu vazne, spolecne s predvadeckou by ukazali i nejake vyuziti v opravdovych hrach. Hardcore komunita (vetsina majitelu xboxu) si to proste nekoupi jen kvuli par hrickam.

Luc: (Náselduje nevhodný příspěvek;) Já ti nevím, ale myslím, že ani geekům nemůže nějaký kopulační pohyb do prázdna zdaleka nahradit standartní pomůcku užívanou při autoerotice... ;)

Taková reálná simulace života, myslíš, jo? Pořád to bude jen simulace tedy nedokonalá, některým lidem (geekům) by to ale výrazně usnadnilo prožít (konečně) například sex *?)* *:D*

Karbous: Jenže na ten předmět budeš v podstatě klikat i teď, akorát ne myší, ale rukou... nebo myslíš, že ti budou dodávat s tou hrou i reálné předměty, abys je kombinoval, lámal, ohejbal apod.? Je to fajn technologie, ale řekni mi jediný nějaký rozvinutější koncept hry (kromě nějakých odpalování míčků a třeba vyhýbání se předmětům ala matrix), kde by se to dalo PRAKTICKY, ZÁBAVNĚ a POUŽITELNĚ uplatnit... jak říkám, mám rád nové technologie, ale za 1) tahle není úplně nová a 2) dělá se z komára trochu velbloud...

No jasně:) , ale i jeho cinemassacre stojí zato

deiwi: To uz jsou ale fakt detaily - ten pristroj by mel rozeznat, ci je to hlas a reagovat pouze na hlas hrace. Vy porad argumentujete tim, ze je to nesmysl, protoze tohle a tohle nemuze fungovat, ale zkuste se nad to alespon na chvilku povznest a predstavit si, jake by to bylo, kdyby to fungovalo. Tady nejde jen o to prenyst to, co jde delat s gamepadem, na lidske telo. Tady jde o uplne jiny druh ovladani, coz by samozrejme znamenalo uplne novy pristup pro vytvareni her. Znamenalo by to takrka nekonecnou volnost v tom, co by hrac mohl delat. Predstavte si treba takove adventury - mate predmet a mate ho nejak pouzit ci zkombinovat, jenze dosud to bylo tak, ze na predmet proste kliknete a hra uz ho defakto pouzije sama podle toho, jak ma a jak ji to vyvojari naucili. A ted si predstavte, kdybyste s tim predmetem mohli opravdu udelat co byste chteli a zalezelo by jen na vasi fantasii a logickem mysleni!!