Na bibli je krásný, že si tam vždycky najdeš to svoje (viz. třeba Mechanický pomeranč *;)*) četl jsem jí sice strašně dávno, ale podle mě tam strašně moc věcí jde celkem logicky vysvětlit hlavně v novým zákoně. Záleží jestli to chceš chápat jako zázrak nebo si to přebereš jinak. Jako věřím, že Ježíš existoval spíš než syn boží však byl jen velmi zdatný retor a duchovní vůdce hnutí, které se postupně nejvíc rozšířilo. Můj vztah k církvi je asi stejný jako Flukeho. Jinak u mě Starý zákon vládne některý příběhy si přímo říkaj o zfilmování takový třeba Samson by mohl být hustý R-ko.

Pokud clovek dokaze uverit v sebe sama, pak k zivotu zadne nabozenstvi nepotrebuje a rozhodne ho nepotreboval ani k tomu, aby se objevil na tomto svete, to spis potreboval matku a otce.

Fluke: Pokud to vím správně, tak klasická vědecká teorie neříká, že jsme vznikli z opice, ale spíš opice z nás*:))* Přesněji, oba jsme vznikli ze společného prapředka (ten už dneska nežije) a opice se z vývojové větve postupem času oddělili a šli vlastní cestou.

Luc44: musíš to brát pozitivně, aspoň jsme nahnali příspěvky do žebříčku.*:D**:D*

Velký podíl má na tom rodina. Já křtěný nejsem a nikdo z naší velké rodiny co znám není věřící, ale nikdy mi to do hlavy nevtloukali, jen se o tom vůbec nemluvilo, takže jsem vlastně až do celekm pozdního věku nevěděl, že něco jako náboženství existuje.*:D*

Bible mi nevadí, jen ji neuctívám je to prostě sbírka pohádek a legend. Jako věřím, že někdo jako Ježíš existoval, měl asi drou rétorickou schopnost přesvědčovat lidi, ale Římanům se asi moc nelíbilo mít pak vzpouru, tak ho popravili a jeho tělo ukradli nějací jeho vyznavači, žádné zmrtvýchvstání. Je to pro mne na stejné úrovni jako třeba legenda o Artušovi. Nějaká pravda v tom je, ale jezerní pannu a mocný excalibur nikdo vážně nebere, tak proč bych měl věřit, že někdo změní vodu na víno, pokud to nebyl nějaký prvotřídní chemik, což v té době asi pochybuju.

KARLOS: S tím křtěním dětí souhlas, to je k ničemu, člověk by se měl o tomohle samostaně rozhodnout, když v tom má jasno, na druhou stranu křest sám o sobě nikoho nezvavzuje chodit neděli co neděli do kostela atd., to děljaí spíš právě ti rodiče,že. Jinak oba moji rodiče jsou věříci (praktikující) stejně jako bratr a sestra.

Karlos: *:+* mám stejný názor. rcorp, Luc44: jako je to zajímavá teorie, ale mám spíše pocit, že nekdo se sekl a vyměnil slovíčka galaxie a vesmír, daleko pravděpodobnější je, že nějakým tzv. třeskem vznikla naše galaxie, ale vesmír, cha*:)* (doufám, že si nepletu velké třesky*:)*) Taky k odhadování stáří vesmíru pomocí aktuálních metod jsem velmi skeptický, podle mě se dá z toho bordelu co létá kolem odhadnout maximálně stáří naší galaxie, ne vesmíru. Ohledně člověka, samotný vývoj, který je nám předkládán ať už vědecky nebo jinak, neřeším z prostého důvodu, jestli jsme vznikly z opic, tak mi vysvětlete proč skoro všechny opice zůstali opicemi? A proč máme tolik společného s prasaty (*:D*)? Naše DNA je jednoznačně z naší planety, alespoň podle naší fauny, ale náš vznik, tím si tak jistý nejsem*;)*

OK, beru, fajn argumenty a určitě bychom si odpustili tu přestřelku, kdybys to rovnou připojil k tomu prvnímu hype rejpnutí, nebo by to byla aspoň přestřelka konstruktivní *;)* Já to prostě poměřoval s teasery za poslední půlroky (co si pamatuju) a tohle jim všem nakopává prdel

KARLOS: Tak na druhou stranu, že je někdo pokřtěný mu snad nijak neubližuje, ne?*;)* HAL: Imho mi přijdou klasické racionalistické vědecké teorie daleko hloupější než snad všechny nejznámější náboženství (islám, křesťaství, budhismus atd.). Věřit jenom ve věci, který se dají změřit mi přijde totálně mimo*8)*

Luc44: za nadprůměrnej teaser považuju ten, kterej mě dokáže zaujmout a a donutí mě se o ten film třeba víc zajímat. A to se tomuhle fakt nedaří. Ano, je tam Jason, ano vypadá to, že Megaton používá hezký filtry a bude se tam fajtit jako v minulejch dílech. A to je asi všechno. V tuhle chvíli vim, že to fakt točej a počkám si, ale že bych kvůli tomu zrovna hledal fotky z natáčení, rozhovory s tvůrci a dával si Jasona na plochu to vážně ne. Navíc už jsem ti říkal, že mi to přijde nepříjemně epilepticky sestříhaný a já radši teasery s myšlenkou co jdou od někud někam. ne jen bum bum, Jason bác.*:D*

OMG. Já jsem to myslel jinak než jsi to pochopil. Myslet a bádat lidstvo může pořád a proti tomu nejsem. Jen tvrdím, že je to nad naše chápání.

p.s.: Co mi vadí na kotolících nejvíc, je asi to, že prostě rodiče musí pokřtít dítě a pak ho v tom vychovávat a tlouct mu to do hlavy a nedat mu možnost volby. Ano, tím si tu komunitu udržujou, ale proboha, každej člověk má právo výběru a zadalší, pokud tomu v dospělosti chce věřit, tak si to uvědomí až v dospělosti... Podle mě je ideál dát dítěti možnost dozvědět se co to to křesťanství je a jestli má zájem, pak prosím. Stejně tak se mi nelíbí, že v ateistických rodinách se striktně nechodí do kostela, v domácnosti není Bible a slyšel o ní pouze z doslechu ve škole. Znalost biblických příběhů (alepoň těch stěžejních je součást základoškolské vzdělanosti). ps: Ne všichni komunisti byli proti církvi, např v Polsku to bylo dost na pováženou, tak se to střetávalo solidně ;)

No, přemýšlení o světě kolem které nevede jen k tomu splnit základní požadavky k přežití je obecně to jediné co nás odlišuje od zvířat *;)* [b]Luc44[/b] Co se týče stvoření světa, existence vyšších mocí a celkově hlubším (ne)smyslu toho všeho okolo (život, vesmír a vůbec) - já se držím klasických vědeckých teorií :) Víra v nadpřirozené metafyzické bytosti určitým způsobem ovládajících náš svět byla imho vcelku pochopitelná reakce člověka, který se vyvinul ze zvířete takovým způsobem že začal poznávat a přemýšlet o světě kolem a řádech v něm platných, ale přitom je nedokázal pochopit a tedy si je potřeboval "nějak" vysvětlit (řekněme "obranná reakce jeho mysli"). A samozřejmě život s vírou ve vyšší řád a smysl je svým způsobem mnohem jednodušší než život s vědomím že vlastně vůbec o nic nejde. btw: ale pokřtěný jsem prý taky - holt babička byla silně věřící a jako batole jsem se do nějakých námitek moc nepouštěl *:))*

Mám vlastního boha ;) V nadpřirozeno věřím, ale není kompatibilní s žádnou mě známou církví... Jinak jsem pokřtěn v Katolické církvi, stavím se k tomu asi jako Fluke a nabádání k tomu, aby někdo byl věřící či nikoli by jsem taky zakázal ;)... Tak asi tak...

A v co věříš ty? *;)*

No já právě o těchto otázkách moc nepřemyšlím. Zaprvé mne to jen zmate a za druhé je mnoho důležitějších věcí k přemýšlení, jako třeba co si dám dnes k večeři*:D*

Tahle diskuze je mnohem zajímavější než běžné plkání které tu jinak probíhá... a na kecání o filmech je kolem témat dost ;-) Ravenhorn: Jinak řečeno říkáš že přemýšlet o takových otázkách je zbytečné protože to prostě podle tebe nedokážeme pochopit, ztráta času a měli by jsme se na ně vykašlat? Tak to je ještě hloupější než doslova věřit v to že najednou zazvoní zvonec a na zem se snese Jhvh s ohnivým mečem a všechny pravověrné odnese do ráje.

To už je bambilion bambilionů (vesmíry a ještě člověk), but i got the point *;)*

Ale to není náhoda, prostě máš bambilión vesmírů různých parametrů a ten "náš" měl zrovna takové parametry, které umožnily vývoj člověka. Ale to je jenom zanedbatelný detail. Uhozená je právě ta představa, že my jsme cíl, ke kterému všechny ty "náhody" vedly. To je jako říct, že je úžasná náhoda, že vyhraješ sportku. Pro vesmír je ta vítězná kombinace úplně stejná jako všechny ostatní. To jenom my z ní děláme ten cíl. :)