Užíváním této stránky souhlasíte s všeobecnými podmínkami.
Tato stránka používá cookies.

Diskuzní fórum KECÁRNA

příspěvky 26481 - 26500 Napsat příspěvek
reaguje na: do_Od
Snažíš naznačit, že by soudy měli rozhodovat podle toho co posílí nebo neposili extremisty ? :)
Protože hádej za jakého režimu takto fungovala legislativa. ;) Ale moc ti děkuju za tyhle komentáře. Je to krásná ilustrace proč by se legislativa a právní principy měly ctít i když s tím názorově nesouhlasíme. 
809469
Snažíš naznačit, že by soudy měli rozhodovat podle toho co posílí nebo neposili extremisty ? *:)* Protože hádej za jakého režimu takto fungovala legislativa. *;)* Ale moc ti děkuju za tyhle komentáře. Je to krásná ilustrace proč by se legislativa a právní principy měly ctít i když s tím názorově nesouhlasíme. 
809468
8 -2
reagují: do_Od
reagovat
reaguje na: SteKi
Líbí se mi, jak sem sám postneš video a pak tu situaci přesto vylíčíš úplně jinak, než ve skutečnosti probíhala. Also, hasil oheň a snažil se pomáhat lidem? :D Většinou když chce člověk pomáhat, tak jde prostě pomáhat, aniž by se ozbrojil jako kdyby šel do války. Whatever, zjevně je svět už totálně v piči, když tohle lidem přijde jako správné chování a co hůř spravedlivý výsledek takového chování. A zítra samozřejmě rozhovor na Fox News a mezitím zprávy že extremisti díky tomuhle verdiktu opět posílili. Což je teda asi dobrý outcome, žejo? Jděte fakt někam. :)
809468
Líbí se mi, jak sem sám postneš video a pak tu situaci přesto vylíčíš úplně jinak, než ve skutečnosti probíhala. Also, hasil oheň a snažil se pomáhat lidem? *:D* Většinou když chce člověk pomáhat, tak jde prostě pomáhat, aniž by se ozbrojil jako kdyby šel do války. Whatever, zjevně je svět už totálně v piči, když tohle lidem přijde jako správné chování a co hůř spravedlivý výsledek takového chování. A zítra samozřejmě rozhovor na Fox News a mezitím zprávy že extremisti díky tomuhle verdiktu [url=https://www.rawstory.com/proud-boys-2655766952/]opět posílili[/url]. Což je teda asi dobrý outcome, žejo? Jděte fakt někam. *:)*
809462
6 -10
reagují: DarkSith, SteKi, HAL, AndyKaufman
reagovat
reaguje na: verbst
1. Rittenhouse hasí oheň. Niekto sa za ním rozbehne doprevadzaný krikom zabi ho. Rozhodne sa utiecť. Dostane sa do slepej uličky vytvorenej davom ľudí. Ten čo ho prenasleduje sa mu snaží zobrať zbraň, nemá kam utiecť, rozhodne sa strieľať. 
Som zvedavý ako by si postupoval ty.
2. Uteká smerom k policajtom, naháňa ho skupina ľudí, pričom kričia, dostaňte ho, zabite ho. Niekto ho udrie skejtom do krku, uteká ďalej nebráni sa, dochádza mu dych, padá na zem. Niekto sa mu snaží dupnúť na hlavu, následne niekto ďalší udrieť skejtom po hlave.... Strieľa. Zostane pred ním stáť človek so zdvihnutými rukami, v jednej ruke zbraň. Tou zrazu začne mieriť na hlavu Rittenhouse, ten strieľa. 
Ako by si postupoval ty, aby to bolo morálne správne? Nechal by si sa chytiť? Poskákať si po hlave, pripadne sa nechať streliť? 
Uniká mi niečo? Čím sa previnil, okrem toho, že sa snažil si zachrániť život? 
809462
1. Rittenhouse hasí oheň. Niekto sa za ním rozbehne doprevadzaný krikom zabi ho. Rozhodne sa utiecť. Dostane sa do slepej uličky vytvorenej davom ľudí. Ten čo ho prenasleduje sa mu snaží zobrať zbraň, nemá kam utiecť, rozhodne sa strieľať.  Som zvedavý ako by si postupoval ty. 2. Uteká smerom k policajtom, naháňa ho skupina ľudí, pričom kričia, dostaňte ho, zabite ho. Niekto ho udrie skejtom do krku, uteká ďalej nebráni sa, dochádza mu dych, padá na zem. Niekto sa mu snaží dupnúť na hlavu, následne niekto ďalší udrieť skejtom po hlave.... Strieľa. Zostane pred ním stáť človek so zdvihnutými rukami, v jednej ruke zbraň. Tou zrazu začne mieriť na hlavu Rittenhouse, ten strieľa.  Ako by si postupoval ty, aby to bolo morálne správne? Nechal by si sa chytiť? Poskákať si po hlave, pripadne sa nechať streliť?  Uniká mi niečo? Čím sa previnil, okrem toho, že sa snažil si zachrániť život? 
809458
13 -3
reagují: do_Od
reagovat
Just because you did it doesn't mean you're guilty... 
809458
Just because you did it doesn't mean you're guilty... 
2 -4
reagují: SteKi
reagovat
reaguje na: verbst
Áno. Ale v sebaobrane si zabudol napísať
809454
Áno. Ale v sebaobrane si zabudol napísať
809434
5 -2
reagovat
reaguje na: DarkSith
Jo, tam je právě ten právní rozdíl mezi open a concealed carry (to druhé měl - nelegálně - ten Caps Lockův "hrdina")
809453
Jo, tam je právě ten právní rozdíl mezi open a concealed carry (to druhé měl - nelegálně - ten Caps Lockův "hrdina")
809451
3 -1
reagovat
reaguje na: do_Od
Další argumentační klam a něco co jsem opravdu netvrdil. ;)
809452
Další argumentační klam a něco co jsem opravdu netvrdil. *;)*
809448
5 -1
reagovat
reaguje na: HAL
Nejsem právník, ale podle mě to bylo OK z toho důvodu, že když máš útočnou pušku tak je evidentně vidět, že si ozbrojen smrtící zbraní. 8)
809451
Nejsem právník, ale podle mě to bylo OK z toho důvodu, že když máš útočnou pušku tak je evidentně [b]vidět[/b], že si ozbrojen smrtící zbraní. *8)*
809444
5 -1
reagují: HAL
reagovat
reaguje na: AndyKaufman
Lol. Mkay.

(protože z historie víme, že VŠECHNY soudní rozhodnutí vždy byly správné :))
809448
Lol. Mkay. (protože z historie víme, že VŠECHNY soudní rozhodnutí vždy byly správné *:)*)
809446
2 -8
reagují: AndyKaufman
reagovat
reaguje na: do_Od
Ten soud potvrdil, že měl zbraň legálně tečka. 

"Kdyby to byl skutečně fair trial...." a zase jsme u qAnon po volbách. ;-) 
809446
Ten soud potvrdil, že měl zbraň legálně tečka.  "Kdyby to byl skutečně fair trial...." a zase jsme u qAnon po volbách. ;-) 
809445
6 -2
reagují: do_Od
reagovat
reaguje na: AndyKaufman
Verbis házel o pár příspěvků níž jak to bylo s tou "legálně" drženou zbraní. Soudcovo "perfectly legal" má hodně děr a kdyby to byl skutečně fair trial, rozhodně by se to nesmetlo jen tak ze stolu. 
809445
Verbis házel o pár příspěvků níž jak to bylo s tou "legálně" drženou zbraní. Soudcovo "perfectly legal" má hodně děr a kdyby to byl skutečně fair trial, rozhodně by se to nesmetlo jen tak ze stolu. 
809439
3 -7
reagují: AndyKaufman
reagovat
reaguje na: verbst
Ten co mu zbraň dal je pořád obžalovaný a protože byla použita k zabití člověka tak může jít na šest let do vězení.
Co se týče trestní odpovědnosti Kyla za to že ji držel... já fakt nevím, ten jejich zákon je takový bordel že se v tom bez hodně podrobného studování nevyznám, ale právě proto že to byla puška a ne pistole, tak to zřejmě opravdu bylo ok (ne, nedává mi to smysl, ale eh, to jsou ty jejich zákony o zbraních)

Musím si o tom někdy pokecat s manželem mé sestřenice, který je právě z vedlejší Minesoty a na okraji civilizace u Lake Superior a na Aljašce vyrostl obklopený zbraněmi. Ale teď jezdí v dodávce s rodinou po US divočině, kdoví kdy se vrátí :D

Btw kdyby se to stalo u nás tak je Kyle souzený jako mladistvý, tak vysoký trest jako mu hrozil by nikdy dostat nemohl. Popravdě stejné by platilo kdyby se to stalo skoro kdekoli jinde v US než ve Wisconsinu.
809444
Ten co mu zbraň dal je pořád obžalovaný a protože byla použita k zabití člověka tak může jít na šest let do vězení. Co se týče trestní odpovědnosti Kyla za to že ji držel... já fakt nevím, ten jejich zákon je takový bordel že se v tom bez hodně podrobného studování nevyznám, ale právě proto že to byla puška a ne pistole, tak to zřejmě opravdu bylo ok (ne, nedává mi to smysl, ale eh, to jsou ty jejich zákony o zbraních) Musím si o tom někdy pokecat s manželem mé sestřenice, který je právě z vedlejší Minesoty a na okraji civilizace u Lake Superior a na Aljašce vyrostl obklopený zbraněmi. Ale teď jezdí v dodávce s rodinou po US divočině, kdoví kdy se vrátí *:D* Btw kdyby se to stalo u nás tak je Kyle souzený jako mladistvý, tak vysoký trest jako mu hrozil by nikdy dostat nemohl. Popravdě stejné by platilo kdyby se to stalo skoro kdekoli jinde v US než ve Wisconsinu.
809441
6 -1
reagují: DarkSith
reagovat
reaguje na: Gonzi
Ta hypotetická situace, kterou jsi popsal by byla trestná v USA i u nás, byla by to nepřiměřená obrana, protože natáhnutí není ekvivalentní zbrani v konceptu přiměřené obrany, pokud by to nebyl nějaký mezní případ trénované zápasníka.  Dokonce se tohle děje docela často a pravidelně se po rvačkách v hospodách apod odsoudí někdo za zjevně nepřiměřenou obranu. 
809443
Ta hypotetická situace, kterou jsi popsal by byla trestná v USA i u nás, byla by to nepřiměřená obrana, protože natáhnutí není ekvivalentní zbrani v konceptu přiměřené obrany, pokud by to nebyl nějaký mezní případ trénované zápasníka.  Dokonce se tohle děje docela často a pravidelně se po rvačkách v hospodách apod odsoudí někdo za zjevně nepřiměřenou obranu. 
809442
3 -1
reagovat
reaguje na: AndyKaufman
Ta frustrace IMHO vychází z toho, že ekvivalentní by bylo se ozbrojit, postavit se před hospodu Slávie a začít řvát Banik pi*o... a až někdo vyběhne a natáhne mi, tak jej zastřelím. Koncept "v nesprávný čas na nesprávném místě" asi v zákonech zakořeněný není, ale tento případ ukazuje, že by být měl...
Na druhou stranu tím opravdu vzniká problém "neměla mít minisukni", protože "neměl tam být legálně ozbrojený a hasit požár" je ze stejného soudku.
Mno, myslím že o tom případu ještě uslyšíme (ať už teď, nebo "časem" až to někdo začne provozovat "pro zábavu").
809442
Ta frustrace IMHO vychází z toho, že ekvivalentní by bylo se ozbrojit, postavit se před hospodu Slávie a začít řvát Banik pi*o... a až někdo vyběhne a natáhne mi, tak jej zastřelím. Koncept "v nesprávný čas na nesprávném místě" asi v zákonech zakořeněný není, ale tento případ ukazuje, že by být měl... Na druhou stranu tím opravdu vzniká problém "neměla mít minisukni", protože "neměl tam být legálně ozbrojený a hasit požár" je ze stejného soudku. Mno, myslím že o tom případu ještě uslyšíme (ať už teď, nebo "časem" až to někdo začne provozovat "pro zábavu").
809439
8 -1
reagují: AndyKaufman
reagovat
reaguje na: AndyKaufman
Já si právě myslím, že trestnýho tam bylo. A smetli ze stolu všechno a to je špatně. Tu sebeobranu jsem ochotnej uznat. 
To, že to bylo robustně sledovaný neznámená, že to bylo správný. 
A hlavně ten soudce byl šílenej. A myslím si, že hlavně vzhledem k tomu jak to tam vypadá měli myslet i na dopady tohodle precedensu. 

Takže v konečným důsledku legální rozhodně neznamená morální. 

A o to mi šlo. Jde. Whatever. 
809441
Já si právě myslím, že trestnýho tam bylo. A smetli ze stolu všechno a to je špatně. Tu sebeobranu jsem ochotnej uznat.  To, že to bylo robustně sledovaný neznámená, že to bylo správný.  A hlavně ten soudce byl šílenej. A myslím si, že hlavně vzhledem k tomu jak to tam vypadá měli myslet i na dopady tohodle precedensu.  Takže v konečným důsledku legální rozhodně neznamená morální.  A o to mi šlo. Jde. Whatever. 
809436
3 -7
reagují: HAL
reagovat
reaguje na: do_Od
Tady se strašně pleteš ve dvou věcech. 

1) Byl by pravděpodobně osvobozený i u nás pokud by tu zbraň měl také jako v USA legálně, protože všichni z nich ho bezprostředně ohrožovali na životě. 

2) Poznámka, že to má ke spravedlnosti zatraceně daleko je stejný konspirační blábol jako qAnon po volbách. Byl to nesmírně robustní a sledovaný proces s x tisícem stránek posudků, vyjádření a svědectví, pokud nic lepšího není, je to legitimní i legální spravedlnost, pokud tvrdíš něco jiného, lžeš si do vlastní kapsy. 

Ale souhlas s jeho hrdinstvím, kvůli tomu jsem se pohádal na FB, jestli tohle začneme uznávat tak otevřeme pandořinu skříňku. 
809439
Tady se strašně pleteš ve dvou věcech.  1) Byl by pravděpodobně osvobozený i u nás pokud by tu zbraň měl také jako v USA legálně, protože všichni z nich ho bezprostředně ohrožovali na životě.  2) Poznámka, že to má ke spravedlnosti zatraceně daleko je stejný konspirační blábol jako qAnon po volbách. Byl to nesmírně robustní a sledovaný proces s x tisícem stránek posudků, vyjádření a svědectví, pokud nic lepšího není, je to legitimní i legální spravedlnost, pokud tvrdíš něco jiného, lžeš si do vlastní kapsy.  Ale souhlas s jeho hrdinstvím, kvůli tomu jsem se pohádal na FB, jestli tohle začneme uznávat tak otevřeme pandořinu skříňku. 
809438
6 -2
reagují: do_Od, Gonzi
reagovat
reaguje na: AndyKaufman
To byl můj druhý příspěvek na to téma, že nijak nerozporuji, že v tom jejich pokurveným právním systému byl technicky v "sebeobraně". Moje pointa byla, že to má ovšem ke spravedlnosti zatraceně daleko. A s tou sukní to je podle mě přesně naopak. Tady padají názory, že "kdyby se ho ti lidi nesnažili zastavit, nemuseli být mrtví". To je na úrovni "kdyby neměla sukni, nemusela být znásilněná". Můj názor je, že ten co znásilňoval, vůbec neměl do parku jezdit a brát si sebou brýle s nočním viděním + šátek namočenej chloroformem. Proto je to celý tak debilní, a proto mě fascinuje, že ho jsou lidi schopní vyzdvihovat jako pomalu hrdinu, co neudělal vůbec nic špatného. 
809438
To byl můj druhý příspěvek na to téma, že nijak nerozporuji, že v tom jejich pokurveným právním systému byl technicky v "sebeobraně". Moje pointa byla, že to má ovšem ke spravedlnosti zatraceně daleko. A s tou sukní to je podle mě přesně naopak. Tady padají názory, že "kdyby se ho ti lidi nesnažili zastavit, nemuseli být mrtví". To je na úrovni "kdyby neměla sukni, nemusela být znásilněná". Můj názor je, že ten co znásilňoval, vůbec neměl do parku jezdit a brát si sebou brýle s nočním viděním + šátek namočenej chloroformem. Proto je to celý tak debilní, a proto mě fascinuje, že ho jsou lidi schopní vyzdvihovat jako pomalu hrdinu, co neudělal vůbec nic špatného. 
809436
2 -14
reagují: AndyKaufman
reagovat
Přátelé i nepřátelé, někdy prostě nastane situace, že právně je někdo nevinný, ač morálně není - nebo naopak. Je docela možné, že je tomu tak i v tomto případě. 99,9 % z nás určitě nechápe US justiční systém, zákony atd. tak, aby jsme to mohli plně hodnotit z tohoto pohledu, nemluvě o tom, že nikdo z nás nezná všechna fakta. Čili ano, ten člověk je celkem zjevně kretén tím, co udělal, a klidně je i tak možné, že je z pohledu práva nevinný.

U nás se zase trestá např. za pěstování marihuany, a to i pro vlastní potřebu, včetně potřeby zdravotní. A naopak kdejaký šmejd exekutorský ničil/ničí lidi na běžícím pásu (prosím, stopněme debatu o tom, zda si někdo měl či neměl půjčovat, že dluhy že se mají platit atp., protože nikdy nebyl problém v tomto) a dle práva bylo/je vše OK.
809437
Přátelé i nepřátelé, někdy prostě nastane situace, že právně je někdo nevinný, ač morálně není - nebo naopak. Je docela možné, že je tomu tak i v tomto případě. 99,9 % z nás určitě nechápe US justiční systém, zákony atd. tak, aby jsme to mohli plně hodnotit z tohoto pohledu, nemluvě o tom, že nikdo z nás nezná všechna fakta. Čili ano, ten člověk je celkem zjevně kretén tím, co udělal, a klidně je i tak možné, že je z pohledu práva nevinný. U nás se zase trestá např. za pěstování marihuany, a to i pro vlastní potřebu, včetně potřeby zdravotní. A naopak kdejaký šmejd exekutorský ničil/ničí lidi na běžícím pásu (prosím, stopněme debatu o tom, zda si někdo měl či neměl půjčovat, že dluhy že se mají platit atp., protože nikdy nebyl problém v tomto) a dle práva bylo/je vše OK.
7 -4
reagovat
reaguje na: verbst
Ty voleeeeeeeee, já se do toho nechtěl montovat už jenom protože na to nemám vnitřně definovaný názor, ale už se to moc nedá číst. Navíc mi přijde, že ty i do_oD máte relevantní připomínky a názory, myslím že na většině něco je a s dost 100% souhlasím. Ale nic z toho co jste napsali není trestně právně relevantní a nemění ani nemůže na legalitě ani legitimitě soudního rozhodnutí vůbec nic, kapiš? Hlavně jsou to často argumentační fallacy typu "Neměla si brát minisukni, když nechtěla být znásilněna." 

Takže tu teď aktuálně místo normální diskuze působíš jako qAnoni brečící s konspiracemi po nezvolení Trumpa. 
809436
Ty voleeeeeeeee, já se do toho nechtěl montovat už jenom protože na to nemám vnitřně definovaný názor, ale už se to moc nedá číst. Navíc mi přijde, že ty i do_oD máte relevantní připomínky a názory, myslím že na většině něco je a s dost 100% souhlasím. Ale nic z toho co jste napsali není trestně právně relevantní a nemění ani nemůže na legalitě ani legitimitě soudního rozhodnutí vůbec nic, kapiš? Hlavně jsou to často argumentační fallacy typu "Neměla si brát minisukni, když nechtěla být znásilněna."  Takže tu teď aktuálně místo normální diskuze působíš jako qAnoni brečící s konspiracemi po nezvolení Trumpa. 
809434
16 -1
reagují: verbst, do_Od
reagovat
reaguje na: SteKi
Myslíš moment, kdy jediný tři lidi co umřeli jsou ti co je zabil Rittenhouse? Hmm, sure. 
809434
Myslíš moment, kdy jediný tři lidi co umřeli jsou ti co je zabil Rittenhouse? Hmm, sure. 
809389
2 -10
reagují: SteKi, AndyKaufman
reagovat
Komentáře
© copyright 2000 - 2026.
Všechna práva vyhrazena.

Registrace

Nemáte svůj účet? Registrací získáte možnosti:
  1. Komentovat a hodnotit filmy a trailery
  2. Sestavovat si žebříčky oblíbených filmů a trailerů
  3. Soutěžit o filmové i nefilmové ceny
  4. Dostat se na exklusivní filmové projekce a předpremiéry

Zapomenuté heslo

Pokud jste zapomněli vaše heslo nebo vám nedorazil registrační e-mail, vyplňte níže e-mailovou adresu, se kterou jste se zaregistrovali.

Přihlášení

Zapomenuté heslo
Přihlašte se jedním kliknutím přes facebook:

Registrace

Nemáte svůj účet? Registrací získate možnosti:
  1. Komentovat a hodnotit filmy a trailery
  2. Sestavovat si žebříčky oblíbených filmů a trailerů
  3. Vytvářet filmové blogy
  4. Soutěžit o filmové i nefilmové ceny
  5. Dostat se na exklusivní filmové projekce a předpremiéry
registrovat se