Nie, cela debata sa odstartovala tu, kde si mi podsuval, ze:  "Rozdíl mezi námi je, že ty považuješ mučení za ospravedlnitelné, kdežto já ne. Podle mě dokáže mučit člověka jen psychopat." [spoiler]A teda este ze si povazoval popravu Joela za OK, ale jeho "mucenie", ktore nebolo velmi nad ramec toho, co robili Joel a Ellie uz nie. [/spoiler]Mas proste divne nastavene tie hranice toho, co je este "ospravedlnitelne", ale ved OK, kazdy ich mame ine, ja som ta nikde nepresviedcal o tom, ze by si ich mal mat tam, kde ja.

A kde som napisal, ze s jej akciou suhlasim? [spoiler]Len som sa btw sam nad sebou zamyslel, ake by to bolo na jej mieste, keby som zil v podobnom svete, presiel si niecim podobnym ako ona, trauma, beznadej, zrazu sanca na zachranu ludstva, ktoru by mal na svedomi dokonca moj otec a potom pride nejaky paserak, ktory to cele zmatie zo stola z cisto sebeckych dovodov (okrem brutalnej vrazdy otca, ktory si urcite tiez musel prejst svojou moralnou dilemou pri tom zakroku na Ellie) a nasledne vnimam ako dosledok celu tu mizeriu sveta a clovecenstva okolo seba. Pritom Joel by bol pre mna rovnaky "nobody" ako su pre Joela alebo pre Ellie hocikto, koho pocas hry nemilosrdne odpravia a vobec ich nezaujima nejaka ich backstory. Kde su hranice clovecenstva? Co je "ludskejsie"? Zachranit Ellie a obetovat ludstvo, alebo naopak? Nie je na to jednoznacna odpoved a kazdy to ma inak. To je na tom skvele. Mozno by som sa na mieste Abbie zachoval rovnako. Mozno. [/spoiler]Ta otazka je na tom zaujimava. A ta hra mi dava moznost nahliadnut do mysle takeho cloveka, na to, ake rozhodnutia robi a preco, vnimat dilemu oboch postav a snazit sa vidiet veci ich ocami aj cez gameplay. To je ta transformativna a transmisivna sila pocitacovej hry.

Je. Argumentujes totiz zaujato. Fungovalo to na teba inak.[spoiler] Ja som bol na "cestu" Abbynej postavy zvedavy. Ty to vnimas ako herny nedostatok alebo chybu, ale je to skratka tvoj dojem. Riesili sme jej motivaciu urobit Joelovi to, co mu urobila. Hra mi dala najprv jej racionalne dovody a potom aj emocionalne. [/spoiler]Druckmanov zamer sa v mojom pripade skratka podaril. Bolo to odvazne a nekonvencne, ale nesmierne efektne, efektivne a osviezujuco ine.

To je v pohode, z tohto hladiska je rovnaky psychopat aj Joel alebo Ellie. Tym by som to asi uz uzavrel.

Nie, nepovazujem ho vobec za ospravedlnitelne, ale za pochopitelne. Je v tom velky rozdiel. Ze chapem motivaciu tej postavy, ale neobhajujem ju. Najma sa stale bavime o niecom, co skratka nemozes zo svojej pozicie pochopit, ked si si tou jej cestou nepresiel. [spoiler]A ta hra ti dava nejake tie voditka, ako jej motivaciu sposobit Joelovi nejake to utrpenie pred smrtou POCHOPIT. Koniec koncov, ak si odmyslime to prestrelenie kolien, nie je to v nicom odlisne od toho, co spravil Joel v zavere prveho dielu serialu.[/spoiler]

Lenže zásadná vec na ktorú tak nejak zabúdaš je tá že v postapo svete kde na teba za každým rohom čaká zombík s hríbom namiesto hlavy sú všetci svojim spôsobom tak trochu psychopati, ak mi rozumieš *;)*

Tohle je jedna z veci, ktera se probira v prvnim rocniku na pravech a ne, neni na to zadna spravna odpoved.

[url=https://www.csfd.cz/film/206423-odpocitavani/recenze/]Viděls?[/url]