1

2

přetvořil jsem sestavy a vyskočili na mě 2 verze tedy jak jsem již uvedl.

1. LEVNĚJŠÍ - uzavřený procesor 8400, osazení ramek pouze 2x4gb, gtx1060 6gb, Bčková deska, zdroj Seasonic Evo 620 M12II, Crucial SSD 500gb + můj starý 1tb 2,5" notebook disk jako úložiště

2. DRAŽŠÍ - otevřený 8600K, osazení 1x 8gb, Ztková deska, gtx1060 6gb, zdroj Seasonic Evo 620 M12II, levnější SSD 120gb jen na systém + můj starý 1tb 2,5" notebook disk jako úložiště

doufám že ty linky fungují, ikdyž v této situaci si už asi jen povídám sám pro sebe - asi Vás to už nebaví

KARLOS už nabídl analogii s dálnicemi, já to zkusím pro jistotu ještě jednou trochu podrobněji.

Do každého PCIe slotu vedou tzv. linky, a to buď od procesoru, nebo od chipsetu. Ty procesorové se používají pro rychlé připojení grafiky (vedou do dlouhých x16 slotů), chipsetové na "pomalejší" karty (síťová, zvuková, řadič, SSD, ...) a obsluhují typicky ty kratší sloty.

Potíž je se sekundárním dlouhým x16 slotem. Na B/H deskách do něj vedou linky od chipsetu (obvykle jen 4, i když slot samotný je dlouhý), a nic zvláštního se neděje. Na Z deskách do něj vedou ty procesorové, kterých je ale celkem jen 16 - takže pokud ve slotu něco je, tak se dynamicky přesměruje 8 linek sem a v primárním sotu s grafikou pak zůstává už taky jen 8.

To je v pořádku pokud je v tom sekundárním slotu také grafika (SLI zapojení). Ale když tam naopak střelím třeba zvukovku, tak je to sebrání 8 linek od grafiky zbytečně "drahé" a kontraproduktivní. Proto je lepší, když je to B/H deska, kde si zde místo toho vezmu "obyčejné" linky vedoucí od chipsetu a grafice zůstává plných 16.

Jak ale naznačili ostatní - SLI je dnes v podstatě passé, a přídavné karty do PC dává taky už málokdo (a když, tak je pořád ještě k dispozici několik těch malých x1 slotů). Takže celá tahle debata je spíše akademická. Mně šlo jen poukázat na to, že pokud nevolím Z-kovou desku kvůli taktování nebo výbavě, tak je nejen zbytečné za ni připlácet, ale při určitém způsobu osazení kartami může pradoxně dát i horší výkon než levnější B/H deska.

bois ? speaking of a devil ?

Nvidia oficiálně odhalila GPU Turing. Obří 12nm čip, GDDR6

Na SLI zapomeň. Co vím, tak podpora dvou grafik už nemá takovou prioritu a samo o sobě to bylo i dřív někdy utrpení. Nehledě na to, že dvě mainstreamové grafiky ve SLI můžou být nejen slabší, ale i dražší než jedna high-endová.

A hlavně, 1060 nemá SLI můstek. Některým hrám to sice nevadí, ale...

Pozri sem. Kupil som 2,3 zostavy skrze rady cez toto forum. Urcite je aj ceska alternativa pcforum.sk.

Děkuji, časování RAM i PCIe sloty jsem snad pochopil teď na 100%. 

Ohledně grafické karty - četl jsem teorii, že je jakýsi vztah mezi sběrnicí a VRAM a, že 128-bit sběrnice propustí něco přes 2GB, což 192=+/-3GB, zřejmě jsem se zas nedočetl úplně nebo jsem to úplně nepochopil ?

"Vardantova" verze mi doporučuje vzít si odemčený CPU + Zkovou základku, osadit 1x 8gb a čekat jakmile zlevní RAMky. 

Mezitím mám možnost buď počkat na novou GPU nebo švihnout 1060 6gb a to právě díky Zkové desce, odemčenému procesoru a potencionálnímu upgradu RAM na SLI/Crossfire. Finančně dražší, s potenciálem do budoucnosti pokud chápu.

"Zahronova" původní verze byla, zamčený CPU + Bčková deska se slabou (1060 3gb)/integrovanou grafickou kartou a osazením 2x4gb. Finančně o hodně levnější, s nulovým potenciálem do budoucna pokud chápu.

Mezitím mám možnost počkat až zlevní 1070 a švihnout tak tuhle ?

Rozdíl mezi CL14 a 15 a frekvencemi 2133 a 2666 je natolik zanedbatelný, že ve výsledku je "jedno", který model z CL15@2666/CL14@2133 vemeš. Alespoň do doby, kdy nezačneš přetaktovávat (pak má smysl vzít vyšší frekvenci).
PCIE linky mají vliv na propustnost. Jednu linku si představ jako jeden jízdní pruh dálnice (slot). Když potřebuješ propojit Prahu s Horní Dolní (CPU a zvukovka), jednen pruh bude dokonce předimenzovaný, ale protože všechny ostatní cesty už se nepoužívají (předchozí generace a předchůdci PCIe), jednu tu dálnici si prostě Horní Dolní zabere.
Když chceš ale propojit NYC a Bostonem (CPU a GPU), pak těch pruhů budeš určitě potřebovat víc. IT HW dnes umoňuje mít těch pruhů(/linek) mezi těmito nejvytíženějšími městy(/komponenty) maximálně 16. Když chceš ale NYC propojit s Bostonem i Washingtonem (CPU a 2x GPU), už neumožňuje použít plných šestnáct pruhů do každého města, ale na každou dálnici (slot) se přerozdělí po osmi pruzích(/linek). Je to OK, protože u dvojnásob GPU jde především o zvýšení grafického výpočtu a sama komunikace mezi CPU a GPU je víceméně nezměněná.
Jenže pokud máš desku, na které jsou dva sloty pro grafiky s podporou SLI a ty víš, že si "nikdy" duo grafiku nepořídíš, je to vlastně nevýhoda, protože použitelný slot buď nepoužiješ, nebo jeho obsazením velmi citelně zkrouhneš propustnost mezi CPU a GPU... Pokud neplánuješ nic dalšího přidávat, řešit to logicky vůbec nemusíš.

16GB RAM už sice delší dobu praktikuju, ale nutné to opravdu ještě není. Pořád stačí v 99% případů jen 8GB. Paměti snad půjdou konečně dolů, takže klidně můžeš vzít i 1x8GB a později kdykoliv dokoupit.
Ty ušetřené peníze bych dal možná do CPU. Rozdíl mezi i5-8400 a i 5-8600K je 800MHz, což je docela dost. 
VRAM je daleko důležitější, takže 6GB minimum a určitě bych s nákupem ještě chvíli počkal. Mainstream určitě nepředstaví, takže to nečekej, ale možná by mohla jít dolů cena 1070.

No já jsem nedávno přecházel z něčeho podobného a vzal jsem rovnou i7-8700k, 16GB DDR4 3200MHz a desku asi podle svého uvážení. Já jsem si vybíral částečně podle přidaných dárků, protože k té Asusce byl vodní chladič za 1700 a sluchátka za 2000, což byla i cena té desky 

Nic slabšího mi nepřišlo jako smysluplný upgrade. AMD jsem kvůli slabšímu hernímu výkonu ani nezvažoval. Hlavně, když by to cenově bylo jen o 1500 levnější a v té době bez game bundlu.

Jsem negramota, vysvětli jednodušeji větu
"Další rozdíl je v tom druhém PCIe x16 slotu - zatímco u Zkového chipsetu je do něj přesměrovaných 8 sdílených linek z procesoru (protože se předpokládá jeho použití na SLI/Crossfire zapojení grafik), chipsety H/B sem posílají 4 linky z chipsetu. Pokud ten slot zůstane prázdný, je to jedno. Ale kdybych ho přecejen náhodou někdy chtěl osadit třeba síťovou kartou, zvukovkou, nebo SSD, dává víc smysl ta druhá varianta (tzn. grafice zůstane celých 16 linek, místo toho abych jí jich 8 sebral)"

pochopil jsem to správně tak, že zatímco např. o hodně levnější MSI B360M GAMING PLUS, nabízí jen jeden socket PCIex16 výhradně určený pro jednu grafiku, Zková verze MSI Z370-A PRO je určená pro mnohem výkonější sestavy a případný upgrade do SLI/Crossfire ??

u RAMek tedy ještě hodně zvážím 16gb, o zádrhelu frekvence 2133 vs 2666 jsem četl (zřejmě ne úplnou informaci) že záleží na časování a jelikož 2133 je CL14 a 2666 je CL15 tak, ty první jsou lepší. Je toto tvrzení bullshit a mám vybrat čístě větší frekvenci tak jak jsem původně zamýšlel ?

Díky za debatu pánové, jsem velmi rád 

Já to zkusím jinak než zahron, tka trochu opačně. Taky plánuju upgrade, sice mi to ještě chvíli potrvá, ale plánuju. Nicméně momentálně mám tohle:

CPU: i5 - 4670k
RAM: 16GB DDR2
Mother: MSI Z87-G45 
Grafa: MSI Geforce 1070 GTX

Jak asi správně chápete, jediné, co z toho přežije, je 1070ka, která je nejnovější (zbytek už má něco za sebou). Co byste mi doporučili, aby to co nejlépe podpořilo chod grafiky a pár let to zase vydrželo? A nemusí to být úplně high end (stejně jako 1070 není 1080). Děkuju. 

Marvel’s Spider-Man – Gameplay Launch Trailer

Takhle by měly vypadat filmy.

Odemčené procesory končí písmenem K - může to být i3, i5 i i7.

Nejvyšší základní frekvence pamětí u Coffee Lake je 2666 MHz, cokoliv výš už je přetaktování. Viz: link

Tzn. buď přetaktovávat chci, a pak je potřeba koupit jak desku s chipsetem Z, tak i odemčený procesor K (a mám možnost použít i RAMky s vyšší frekvencí). A nebo na taktování kašlu a radši na všech komponentách ušetřím. Podle mě většina lidí dnes už volí tu druhou cestu.

Další rozdíl je v tom druhém PCIe x16 slotu - zatímco u Zkového chipsetu je do něj přesměrovaných 8 sdílených linek z procesoru (protože se předpokládá jeho použití na SLI/Crossfire zapojení grafik), chipsety H/B sem posílají 4 linky z chipsetu. Pokud ten slot zůstane prázdný, je to jedno. Ale kdybych ho přecejen náhodou někdy chtěl osadit třeba síťovou kartou, zvukovkou, nebo SSD, dává víc smysl ta druhá varianta (tzn. grafice zůstane celých 16 linek, místo toho abych jí jich 8 sebral).

díky, finálně to částkou vychází skoro stejně, takže nevím jestli má smysl škudlit 500,- sem 500,- tam. Každopádně článek mi dá ponětí o kvalitních komponentech + doplní tu AMD proti-sestavu.

Díky za reakci, upgrade dřív nebo později určitě plánuji s tím souvisí samozřejmě jak otázka zdroje tak i grafické karty, s tím čekáním moc nemám na výběr, stěhuji se do nového ale integrál by mi asi nevadil aspoň na pár týdnů (hearthstone a mtg, dotu asi rozjedu tak jako tak) ... rozhodně do podzimu bych něco koupil.

mrkni sem, treba ti to pomuze 

Za krátkou dobu co se o tyto věci zajímám (ani ne týden) jsem nabral jen omezené množství informací, myslel jsem že na coffe lake sedí jen jeden jediný čipset. Takže když vemu desku Zko kde je frekvence RAM nastavitelná až do 4000+ a jak říkáš, hodí se na "odemčený procesor" jako např. i7 že ? bude lepší vzít větší ramky (16gb), a když chci levnější tak stačí socket b360 kde je frekvence přesně 2666 což sedí na 2x 4gb a nedá se dát výše ?

2X8 podepisuju.
Ztkový čipset byl jedinou nedobrovolnou volbou když architektura vycházela, takže ty doporučení z tehdá bych už nebral vážně a dal na trdla (předpokládám, že kvůli tomu si vybral to, co si vybral).
Zdroj je zbytečně předimenzovaný. Jestli neplánuješ update na 1070/80, pak je ti na dvě věci. Ale Seasonic určitě jo.
Na uzamčenou i5 bych chladič pravděpodobně nedokupoval. Ty přibalené chladiče už jsou dnes tiché a účinné.
Dle všeho je lepší vzít 6GB 1060tku. Ale s grafikou bych ještě malinkou chvíli posečkal, i kdyby to znamenalo, že teď pojedeš na integrovce. Na konci srpna má nVidia pravděpodobně představit nové čipy a lze očekávat, že nynější modely do konce roku razantně klesnou.
Jinak já podobnou sestavu kupoval po Vánocích, takže mluvím "z vlastních zkušeností". Desku sem bral ale od Asusu, Zetkovou, neb nebylo na výběr.