Memphis
I See You
|
reagovat
|
Diskuzní fórum FILMY
příspěvky 34381 - 34400
Napsat příspěvek
- 1
- 2
- .
- 1719
- 1720
- 1721
- .
- 3038
- 3039
Marvin
Jako téma mě tohle vždycky celkem fascinovalo, ale načteno nemám, takže se s tebou do debaty pouštět nemůžu. Z vlastního oboru ale vím, že každá studie, která se třpytí, není zlatá. 
Arrival spoilery:Nicméně pokud jde zrovna o vnímání času tak, jak je zobrazený ve filmu, tak bysme u lidí asi narazili na fyziologický bariéry. Takže ano, jako téma to beru, jen mi nepřišlo ve filmu úplně věrohodně předložený. Suspension of disbelief se nedostavilo.
"[...] i nějaké to sci-." - jo, to jo.
Omlouvám se za porušení časový kontinuity.
Arrival spoilery:Nicméně pokud jde zrovna o vnímání času tak, jak je zobrazený ve filmu, tak bysme u lidí asi narazili na fyziologický bariéry. Takže ano, jako téma to beru, jen mi nepřišlo ve filmu úplně věrohodně předložený. Suspension of disbelief se nedostavilo.
"[...] i nějaké to sci-." - jo, to jo.
Omlouvám se za porušení časový kontinuity.
|
reagovat
|
Memphis
sám jsem váhal, zda něco z toho co píšu už radši nedat do spoilertagu, snažil jsem se psát obecně, ale u toho Tvého začátku druhého odstavce už mi to připadá fakt malinko spoiler...
jinak souhlas samozřejmě, to je ta "-fi" část, ale na rozdíl od toho příkladu s interstellarem tu furt vidím i nějaké "sci-" :-)
jinak souhlas samozřejmě, to je ta "-fi" část, ale na rozdíl od toho příkladu s interstellarem tu furt vidím i nějaké "sci-" :-)
|
reagovat
|
...ještě, kdyby někoho zajímaly úvahy konvergující s Arrival z pera vědců, tak doporučuju třeba pozdní práce Karla Pribrama. To je jeden ze zakladatelů kognitivní revoluce, ve své době extrémně respektovaný neurolog, který se na stará kolena začal zabývt "holonomním vnímáním vesmíru" :-) Samozřejmě tím pro mnohé ztratil pozici respektovaného vědce, ale jen tím chci doložit, že premisa Arrivalu opravdu není tak "mimo" jak se na první pohled může zdát.
|
reagovat
|
Memphis
No právě, že ne. Jazykový relativismus v hardcore formě byl sice opuštěn a vyvrácen objevy kognitivní psychologie, ale částečně se prokázal, je to diskuze nature vs. nurture. Viz třeba výzkumy vnímání barev. Je tam nějaká základní vrozená struktura, platná napříč kulturami, ale třeba schopnost rozlišovat odstíny je výrazně ovlivněná tím, jakou konceptuální výbavu daný jazyk poskytuje, takže ano, jazyk ovlivňuje myšlení a myšlení ovlivňuje vnímání, to rozhodně není blábol typu Interstellar.
|
reagovat
|
Keď uvidíš ten film, spomeň si na túto diskusiu a pochopíš :) ale je to roztomilé
|
reagovat
|
Memphis
Já to ještě neviděl, takže soudím jen z vaší výměny, ale to co píše MarvinP rozhodně není přitažené za vlasy (alespoň né podle této věty, ve filmu jsem to neviděl). Viz angličtina a její paleta časů, kterou my prostě nemáme. Angličanovi to přímo umožňuje (a ve výsledku nutí) rozlišovat mezi časy, které jsou pro nás sice uchopitelné, ale silně neintuitivní.
"Shakespeare wrote many books." vs "Gonzi has written many comments".
Shakespeare už další knihu nenapíše, je ale pravděpodobné, že já další koment ještě napíšu. V češtině je ale obojí "Shakespeare napsal hodně knih" a "Gonzi napsal hodně komentářů".
Můžu s klidem říct, že já ju minulého času vůbec nepřemýšlím nad opakovatelností. Nemám na to implicitní nástroj ve formátu věty. Pokud bych to chtěl vyjádřit, tak bych musel extra zdůraznit že "Shakespeare napsal hodně knih, ale další už asi nenapíše, protože je mrtvý".
Tohle je snadný příklad, ale co když si vezmu do parády asijské jazyky? Africké jazyky? Mimozemské jazyky? Co když má mimozemšťan 4 prsty na ruce, bude používat desítkový základ, nebo bude počítat v oktálech? ;)
"Shakespeare wrote many books." vs "Gonzi has written many comments".
Shakespeare už další knihu nenapíše, je ale pravděpodobné, že já další koment ještě napíšu. V češtině je ale obojí "Shakespeare napsal hodně knih" a "Gonzi napsal hodně komentářů".
Můžu s klidem říct, že já ju minulého času vůbec nepřemýšlím nad opakovatelností. Nemám na to implicitní nástroj ve formátu věty. Pokud bych to chtěl vyjádřit, tak bych musel extra zdůraznit že "Shakespeare napsal hodně knih, ale další už asi nenapíše, protože je mrtvý".
Tohle je snadný příklad, ale co když si vezmu do parády asijské jazyky? Africké jazyky? Mimozemské jazyky? Co když má mimozemšťan 4 prsty na ruce, bude používat desítkový základ, nebo bude počítat v oktálech? ;)
|
reagovat
|
BranoZ
Mne jeste nejakych par stranek do konce chybi, takze jsem stale v opojeni a ty filmy jsem videt proste musel. Pokud po tom clovek ale vylozene nejde, tak ani jeden z nich neni nic, bez ceho by se nedalo zit :)
|
reagovat
|
Marvin
Což je přesně ten moment, kdy se film přepne z módu poměrně hard sci-fi do velice soft sci-fi a žádá po divákovi hodně shovívavosti. Mě tenhle předěl nesednul a opakovaně jsem si po něm vzpomněl na tuhle scénu.
|
reagovat
|
MarvinP
Děkuju za odpověď, dává mi to aspoň o něco víc smysl. Každopádně asi nejsem typ diváka, kterému byl tenhle film určený.
|
reagovat
|
Jerky
O kvalitách filmu nemá smysl diskutovat. Ale co se týče toho dotazu, je rozdíl naučit se používat nějaký jazyk a skutečně se v něm naučit přemýšlet. Teorie jazykového relativismu, na které ten příběh staví, říká, že naše myšlení, včetně do jisté míry vnímání, je strukturováno jazykem (zjednodušeně řečeno, vnímáme židli jako jednu souvislou věc, protože pro suhle skupinu věcí máme jedno slovo). Louise jako lingvistka byla schopná naučit se jazyk tak, že v něm skutečně začala přemýšlet a tudíž se změnilo i její vnímání...
|
reagovat
|
Dotaz
Včera jsem byl na filmu Arrival a vůbec nechápu ta vysoká hodnocení toho filmu. Můžete mi prosím někdo vysvětlit z čeho jsem měl být tak urvanej?
Proč Louise získala to co získala a Ian ne i když oba pracovali na tom samém?
Pochopení flashbacků na konci filmu bylo sice fajn, ale pak mě začali vyloženě srát, jak se najednou začali používat.
Za mě hodnocení maximálně 3/10 za pěkné záběry a efekty a skvělý hudební doprovod, jinak film o hovnu.
Proč Louise získala to co získala a Ian ne i když oba pracovali na tom samém?
Pochopení flashbacků na konci filmu bylo sice fajn, ale pak mě začali vyloženě srát, jak se najednou začali používat.
Za mě hodnocení maximálně 3/10 za pěkné záběry a efekty a skvělý hudební doprovod, jinak film o hovnu.
|
reagovat
|
Sully je super,
ale chápu Bachyho. Je to "soudní proces", ale najednou si hrdina řekne "a dost" a řekne svůj heroický proces "vy jste tam nebyli, já jsem borec a vy tomu nerozumíte" a tím nastane megazvrat a film skončí. Bylo to hodně divné. Osobně jsem ale neměl naprosto žádný problém to přejít díky obecné kvalitě zbytku (a protože "rule of cool" stylem byl ten bonmot skvělý).
|
reagovat
|
Bachy
Me ten bonmot prave prisel genialni a neskutecne lidskej. Ta uleva, kdy si ti dva konecne natvrdo rekli, ze neposrali ani prd a je na case se taky usmat, me udelala dobre.
Sully je super.
Sully je super.
|
reagovat
|
Sully
50 % - já se naopak od Gran Torina s Eastwoodem čím dál víc rozcházím. Nechápu, co mi to mělo dát....emočně i filmařsky. Ok, řemeslně samozřejmě cool, ale to někdy stačilo v kinematografii? Ten závěrečnej bonmot Eckharta je tak uměle vystavěnej až to skříplo v uchu.
|
reagovat
|
TOP Diskuze
55Harry Potter a Kámen mudrců: V.I.M. 42TOP 15 nezapomenutelných filmů z roku 2006 34Bude Spider-Man jedničkou všech dob? Je to blízko! Odyssea letí přes miliardu a půl, Insidious vydělá 31Gunnův Batman je pozastaven. Má šéf DC trable? 31Posedlost je nejúspěšnějším originálním filmem a hororem dekády, na záda jí dýchá bizarní čínský animák 31Dočkáme se překvapivého obsazení Bonda? 25Vzhlížet ke hvězdám: Recenze 22Lovci pokladů hlásí návrat 38Téma: Co čeká X-Meny v Marvel Cinematic Universe? 20Návrat Pirátů z Karibiku je možná konečně na spadnutí
Komentáře
Ridley Scott plánuje dalšího Vetřelce, válečný film i muzikálStranger777No, RS si zaslouží respekt, ale kolem vetřelců bohužel podělal co šlo i nešlo (kromě prvního skvělého dílu). Zabránil vzniku Alien 5, pak Prometheus, na Covenanta jsem dodnes neměl odvahu a to mám jinak Aliena nesmírně rád. Líbil se mi Romulus, tak jen ať nestojí zbytečně dalšímu pokračování. Na to jeho vetřelcí filozofování není totiž mnoho lidí zvědavých. Ať dá klidně to ostatní. Jinak samozřejmě za kariéru a to jak je aktivní v tomhle věku velký respekt