Užíváním této stránky souhlasíte s všeobecnými podmínkami.
Tato stránka používá cookies.
PŘIHLÁSIT | 
REGISTROVAT

Diskuzní fórum FILMY

příspěvky 34381 - 34400
Napsat příspěvek

Memphis

Memphis
12.12.2016 15:14:33

Marvin

Jako téma mě tohle vždycky celkem fascinovalo, ale načteno nemám, takže se s tebou do debaty pouštět nemůžu. Z vlastního oboru ale vím, že každá studie, která se třpytí, není zlatá. :D

Arrival spoilery:Nicméně pokud jde zrovna o vnímání času tak, jak je zobrazený ve filmu, tak bysme u lidí asi narazili na fyziologický bariéry. Takže ano, jako téma to beru, jen mi nepřišlo ve filmu úplně věrohodně předložený. Suspension of disbelief se nedostavilo.

"[...] i nějaké to sci-." - jo, to jo.

Omlouvám se za porušení časový kontinuity.
656478
Jako téma mě tohle vždycky celkem fascinovalo, ale načteno nemám, takže se s tebou do debaty pouštět nemůžu. Z vlastního oboru ale vím, že každá studie, která se třpytí, není zlatá. *:D* [b]Arrival spoilery:[/b][spoiler]Nicméně pokud jde zrovna o vnímání času tak, jak je zobrazený ve filmu, tak bysme u lidí asi narazili na fyziologický bariéry. Takže ano, jako téma to beru, jen mi nepřišlo ve filmu úplně věrohodně předložený. Suspension of disbelief se nedostavilo.[/spoiler] "[...] i nějaké to sci-." - jo, to jo. Omlouvám se za porušení časový kontinuity.
Marvin
0 0
reagovat

MarvinP

MarvinP
12.12.2016 15:00:55

Memphis

sám jsem váhal, zda něco z toho co píšu už radši nedat do spoilertagu, snažil jsem se psát obecně, ale u toho Tvého začátku druhého odstavce už mi to připadá fakt malinko spoiler...

jinak souhlas samozřejmě, to je ta "-fi" část, ale na rozdíl od toho příkladu s interstellarem tu furt vidím i nějaké "sci-" :-)
656477
sám jsem váhal, zda něco z toho co píšu už radši nedat do spoilertagu, snažil jsem se psát obecně, ale u toho Tvého začátku druhého odstavce už mi to připadá fakt malinko spoiler... jinak souhlas samozřejmě, to je ta "-fi" část, ale na rozdíl od toho příkladu s interstellarem tu furt vidím i nějaké "sci-" :-)
Memphis
0 0
reagovat

Sam.Vimes

Sam.Vimes
12.12.2016 13:57:45

Gonzi

vůbec to není mimo
656466
vůbec to není mimo
Gonzi
0 0
reagovat

MarvinP

MarvinP
12.12.2016 13:46:44
...ještě, kdyby někoho zajímaly úvahy konvergující s Arrival z pera vědců, tak doporučuju třeba pozdní práce Karla Pribrama. To je jeden ze zakladatelů kognitivní revoluce, ve své době extrémně respektovaný neurolog, který se na stará kolena začal zabývt "holonomním vnímáním vesmíru" :-) Samozřejmě tím pro mnohé ztratil pozici respektovaného vědce, ale jen tím chci doložit, že premisa Arrivalu opravdu není tak "mimo" jak se na první pohled může zdát.
656463
...ještě, kdyby někoho zajímaly úvahy konvergující s Arrival z pera vědců, tak doporučuju třeba pozdní práce Karla Pribrama. To je jeden ze zakladatelů kognitivní revoluce, ve své době extrémně respektovaný neurolog, který se na stará kolena začal zabývt "holonomním vnímáním vesmíru" :-) Samozřejmě tím pro mnohé ztratil pozici respektovaného vědce, ale jen tím chci doložit, že premisa Arrivalu opravdu není tak "mimo" jak se na první pohled může zdát.
0 0
reagovat

MarvinP

MarvinP
12.12.2016 13:06:22

Memphis

No právě, že ne. Jazykový relativismus v hardcore formě byl sice opuštěn a vyvrácen objevy kognitivní psychologie, ale částečně se prokázal, je to diskuze nature vs. nurture. Viz třeba výzkumy vnímání barev. Je tam nějaká základní vrozená struktura, platná napříč kulturami, ale třeba schopnost rozlišovat odstíny je výrazně ovlivněná tím, jakou konceptuální výbavu daný jazyk poskytuje, takže ano, jazyk ovlivňuje myšlení a myšlení ovlivňuje vnímání, to rozhodně není blábol typu Interstellar.
656461
No právě, že ne. Jazykový relativismus v hardcore formě byl sice opuštěn a vyvrácen objevy kognitivní psychologie, ale částečně se prokázal, je to diskuze nature vs. nurture. Viz třeba výzkumy vnímání barev. Je tam nějaká základní vrozená struktura, platná napříč kulturami, ale třeba schopnost rozlišovat odstíny je výrazně ovlivněná tím, jakou konceptuální výbavu daný jazyk poskytuje, takže ano, jazyk ovlivňuje myšlení a myšlení ovlivňuje vnímání, to rozhodně není blábol typu Interstellar.
Memphis
0 0
reagovat

Memphis

Memphis
12.12.2016 13:02:30

Gonzi

Vážně se těším na to, co napíšeš, až film uvidíš. :D
656460
Vážně se těším na to, co napíšeš, až film uvidíš. *:D*
Gonzi
0 0
reagovat

pepo

pepo
12.12.2016 13:00:02
Keď uvidíš ten film, spomeň si na túto diskusiu a pochopíš :) ale je to roztomilé
656458
Keď uvidíš ten film, spomeň si na túto diskusiu a pochopíš :) ale je to roztomilé
0 0
reagovat

Gonzi

Gonzi
12.12.2016 12:55:39

pepo

jak až moc jsem vedle? :D
656457
jak až moc jsem vedle? *:D*
pepo
0 0
reagovat

pepo

pepo
12.12.2016 12:49:40

Gonzi

:D:D:D toto je tak nádherné, čo si si z toho vydedukoval :)
656454
*:D**:D**:D* toto je tak nádherné, čo si si z toho vydedukoval *:)*
Gonzi
0 0
reagovat

Gonzi

Gonzi
12.12.2016 12:48:15

Memphis

Já to ještě neviděl, takže soudím jen z vaší výměny, ale to co píše MarvinP rozhodně není přitažené za vlasy (alespoň né podle této věty, ve filmu jsem to neviděl). Viz angličtina a její paleta časů, kterou my prostě nemáme. Angličanovi to přímo umožňuje (a ve výsledku nutí) rozlišovat mezi časy, které jsou pro nás sice uchopitelné, ale silně neintuitivní.

"Shakespeare wrote many books." vs "Gonzi has written many comments".
Shakespeare už další knihu nenapíše, je ale pravděpodobné, že já další koment ještě napíšu. V češtině je ale obojí "Shakespeare napsal hodně knih" a "Gonzi napsal hodně komentářů".

Můžu s klidem říct, že já ju minulého času vůbec nepřemýšlím nad opakovatelností. Nemám na to implicitní nástroj ve formátu věty. Pokud bych to chtěl vyjádřit, tak bych musel extra zdůraznit že "Shakespeare napsal hodně knih, ale další už asi nenapíše, protože je mrtvý".

Tohle je snadný příklad, ale co když si vezmu do parády asijské jazyky? Africké jazyky? Mimozemské jazyky? Co když má mimozemšťan 4 prsty na ruce, bude používat desítkový základ, nebo bude počítat v oktálech? ;)
656453
Já to ještě neviděl, takže soudím jen z vaší výměny, ale to co píše MarvinP rozhodně není přitažené za vlasy (alespoň né podle této věty, ve filmu jsem to neviděl). Viz angličtina a její paleta časů, kterou my prostě nemáme. Angličanovi to přímo umožňuje (a ve výsledku nutí) rozlišovat mezi časy, které jsou pro nás sice uchopitelné, ale silně neintuitivní. "Shakespeare wrote many books." vs "Gonzi has written many comments". Shakespeare už další knihu nenapíše, je ale pravděpodobné, že já další koment ještě napíšu. V češtině je ale obojí "Shakespeare napsal hodně knih" a "Gonzi napsal hodně komentářů". Můžu s klidem říct, že já ju minulého času vůbec nepřemýšlím nad opakovatelností. Nemám na to implicitní nástroj ve formátu věty. Pokud bych to chtěl vyjádřit, tak bych musel extra zdůraznit že "Shakespeare napsal hodně knih, ale další už asi nenapíše, protože je mrtvý". Tohle je snadný příklad, ale co když si vezmu do parády asijské jazyky? Africké jazyky? Mimozemské jazyky? Co když má mimozemšťan 4 prsty na ruce, bude používat desítkový základ, nebo bude počítat v oktálech? ;)
Memphis
0 0
reagovat

Spazz

Spazz
12.12.2016 11:43:46

BranoZ

Mne jeste nejakych par stranek do konce chybi, takze jsem stale v opojeni a ty filmy jsem videt proste musel. Pokud po tom clovek ale vylozene nejde, tak ani jeden z nich neni nic, bez ceho by se nedalo zit :)
656451
Mne jeste nejakych par stranek do konce chybi, takze jsem stale v opojeni a ty filmy jsem videt proste musel. Pokud po tom clovek ale vylozene nejde, tak ani jeden z nich neni nic, bez ceho by se nedalo zit :)
BranoZ
0 0
reagovat

Memphis

Memphis
12.12.2016 11:22:26

Marvin

Což je přesně ten moment, kdy se film přepne z módu poměrně hard sci-fi do velice soft sci-fi a žádá po divákovi hodně shovívavosti. Mě tenhle předěl nesednul a opakovaně jsem si po něm vzpomněl na tuhle scénu.
656450
Což je přesně ten moment, kdy se film přepne z módu poměrně hard sci-fi do velice soft sci-fi a žádá po divákovi hodně shovívavosti. Mě tenhle předěl nesednul a opakovaně jsem si po něm vzpomněl na [link="https://www.youtube.com/watch?v=MiEJjx4YCZU"]tuhle[/link] scénu.
Marvin
0 0
reagovat

Jerky

Jerky
12.12.2016 11:15:37

MarvinP

Děkuju za odpověď, dává mi to aspoň o něco víc smysl. Každopádně asi nejsem typ diváka, kterému byl tenhle film určený.
656449
Děkuju za odpověď, dává mi to aspoň o něco víc smysl. Každopádně asi nejsem typ diváka, kterému byl tenhle film určený.
MarvinP
0 0
reagovat

MarvinP

MarvinP
12.12.2016 10:39:41

Jerky

O kvalitách filmu nemá smysl diskutovat. Ale co se týče toho dotazu, je rozdíl naučit se používat nějaký jazyk a skutečně se v něm naučit přemýšlet. Teorie jazykového relativismu, na které ten příběh staví, říká, že naše myšlení, včetně do jisté míry vnímání, je strukturováno jazykem (zjednodušeně řečeno, vnímáme židli jako jednu souvislou věc, protože pro suhle skupinu věcí máme jedno slovo). Louise jako lingvistka byla schopná naučit se jazyk tak, že v něm skutečně začala přemýšlet a tudíž se změnilo i její vnímání...
656448
O kvalitách filmu nemá smysl diskutovat. Ale co se týče toho dotazu, je rozdíl naučit se používat nějaký jazyk a skutečně se v něm naučit přemýšlet. Teorie jazykového relativismu, na které ten příběh staví, říká, že naše myšlení, včetně do jisté míry vnímání, je strukturováno jazykem (zjednodušeně řečeno, vnímáme židli jako jednu souvislou věc, protože pro suhle skupinu věcí máme jedno slovo). Louise jako lingvistka byla schopná naučit se jazyk tak, že v něm skutečně začala přemýšlet a tudíž se změnilo i její vnímání...
Jerky
0 0
reagovat

Jerky

Jerky
12.12.2016 08:37:06

Dotaz

Včera jsem byl na filmu Arrival a vůbec nechápu ta vysoká hodnocení toho filmu. Můžete mi prosím někdo vysvětlit z čeho jsem měl být tak urvanej?

Proč Louise získala to co získala a Ian ne i když oba pracovali na tom samém?
Pochopení flashbacků na konci filmu bylo sice fajn, ale pak mě začali vyloženě srát, jak se najednou začali používat.
Za mě hodnocení maximálně 3/10 za pěkné záběry a efekty a skvělý hudební doprovod, jinak film o hovnu.
656445
Včera jsem byl na filmu Arrival a vůbec nechápu ta vysoká hodnocení toho filmu. Můžete mi prosím někdo vysvětlit z čeho jsem měl být tak urvanej? Proč Louise získala to co získala a Ian ne i když oba pracovali na tom samém? Pochopení flashbacků na konci filmu bylo sice fajn, ale pak mě začali vyloženě srát, jak se najednou začali používat. Za mě hodnocení maximálně 3/10 za pěkné záběry a efekty a skvělý hudební doprovod, jinak film o hovnu.
Dotaz
0 0
reagovat

Gonzi

Gonzi
12.12.2016 06:30:20

Sully je super,

ale chápu Bachyho. Je to "soudní proces", ale najednou si hrdina řekne "a dost" a řekne svůj heroický proces "vy jste tam nebyli, já jsem borec a vy tomu nerozumíte" a tím nastane megazvrat a film skončí. Bylo to hodně divné. Osobně jsem ale neměl naprosto žádný problém to přejít díky obecné kvalitě zbytku (a protože "rule of cool" stylem byl ten bonmot skvělý).
656436
ale chápu Bachyho. Je to "soudní proces", ale najednou si hrdina řekne "a dost" a řekne svůj heroický proces "vy jste tam nebyli, já jsem borec a vy tomu nerozumíte" a tím nastane megazvrat a film skončí. Bylo to hodně divné. Osobně jsem ale neměl naprosto žádný problém to přejít díky obecné kvalitě zbytku (a protože "rule of cool" stylem byl ten bonmot skvělý).
Sully je super,
0 0
reagovat

TedGeorge

TedGeorge
11.12.2016 23:37:47

Bachy

Me ten bonmot prave prisel genialni a neskutecne lidskej. Ta uleva, kdy si ti dva konecne natvrdo rekli, ze neposrali ani prd a je na case se taky usmat, me udelala dobre.

Sully je super.
656440
Me ten bonmot prave prisel genialni a neskutecne lidskej. Ta uleva, kdy si ti dva konecne natvrdo rekli, ze neposrali ani prd a je na case se taky usmat, me udelala dobre. Sully je super.
Bachy
0 0
reagovat

Bachy

Bachy
11.12.2016 23:35:48

Sully

50 % - já se naopak od Gran Torina s Eastwoodem čím dál víc rozcházím. Nechápu, co mi to mělo dát....emočně i filmařsky. Ok, řemeslně samozřejmě cool, ale to někdy stačilo v kinematografii? Ten závěrečnej bonmot Eckharta je tak uměle vystavěnej až to skříplo v uchu.
656439
50 % - já se naopak od Gran Torina s Eastwoodem čím dál víc rozcházím. Nechápu, co mi to mělo dát....emočně i filmařsky. Ok, řemeslně samozřejmě cool, ale to někdy stačilo v kinematografii? Ten závěrečnej bonmot Eckharta je tak uměle vystavěnej až to skříplo v uchu.
Sully
0 0
reagovat

GuidoA.

GuidoA.
11.12.2016 23:03:52
network (1976)
85% - essential jako brno, presto mam stejnej problem jako s 12 angry men. je to jako divat se na nejakej blueprint. je to hrozne moc dobry, ale ale ...
656437
network (1976) 85% - essential jako brno, presto mam stejnej problem jako s 12 angry men. je to jako divat se na nejakej blueprint. je to hrozne moc dobry, ale ale ...
0 0
reagovat

GuidoA.

GuidoA.
11.12.2016 22:51:29
nebejt guido anselmi tak je moji profilovkou john mccabe. pokud by se noel murray nezlobil.
656435
nebejt guido anselmi tak je moji profilovkou john mccabe. pokud by se [link="http://letterboxd.com/noelmu/"]noel murray[/link] nezlobil.
0 0
reagovat

TOP Diskuze

Komentáře

AKTUALITY

NovinkyTémataNa obzoru

RECENZE

Aktuální recenzeKinovýhledVIM

TRAILERY

TraileryOldies

DVD/BD

Blu-rayNová DVD

O MOVIEZONE

TirážFAQStatistikyKontaktVšeobecné podmínkyNastavení souhlasu
© copyright 2000 - 2026.
Všechna práva vyhrazena.
Kontakty: Technická podpora | Redakce

Registrace
Nemáte svůj účet? Registrací získáte možnosti:
  1. Komentovat a hodnotit filmy a trailery
  2. Sestavovat si žebříčky oblíbených filmů a trailerů
  3. Soutěžit o filmové i nefilmové ceny
  4. Dostat se na exklusivní filmové projekce a předpremiéry

Zapomenuté heslo

Pokud jste zapomněli vaše heslo nebo vám nedorazil registrační e-mail, vyplňte níže e-mailovou adresu, se kterou jste se zaregistrovali.

Přihlášení

Zapomenuté heslo
Přihlašte se jedním kliknutím přes facebook:

Registrace

Nemáte svůj účet? Registrací získate možnosti:
  1. Komentovat a hodnotit filmy a trailery
  2. Sestavovat si žebříčky oblíbených filmů a trailerů
  3. Vytvářet filmové blogy
  4. Soutěžit o filmové i nefilmové ceny
  5. Dostat se na exklusivní filmové projekce a předpremiéry
registrovat se