Užíváním této stránky souhlasíte s všeobecnými podmínkami.
Tato stránka používá cookies.

Diskuze k článku Duna: Část druhá: Recenze

příspěvky 161 - 180 Napsat příspěvek
reaguje na: HAL
Díky.. ad 3) Není ona těhotná s Feyd-Rauthem? Nebo mi přišlo, že to tam bylo... ale že to Paul nebo jeho matka s jejich schopnostmi nevěděli :), takež vlastně jeho případné děti by na trůn stejně byly další v pořadí...
896884
Díky.. ad 3) [spoiler]Není ona těhotná s Feyd-Rauthem? Nebo mi přišlo, že to tam bylo... ale že to Paul nebo jeho matka s jejich schopnostmi nevěděli :), takež vlastně jeho případné děti by na trůn stejně byly další v pořadí...[/spoiler]
896883
0 -1
reagují: HAL
reagovat
reaguje na: Perry-
1) Jedna z (mnoha) věcí které film jen naznačí, ale kniha vysvětluje perfektně - atomovky fungují jako deterrent mezi velkorody úplně stejně jako v naší realitě, tzn zbraň ke které se dá sáhnout jen v největším zoufalství a kdokoli ji použije proti lidem, na toho se všichni ostatní se svými atomovkami sesypou. Paul toto omezení ve filmu i v knize na konci obešel tím že atomovkami odpálil jen skálu chránící město před bouřemi.

2) Vytvořit kwizatse haderacha, mesiáše s dokonalými jasnozřivými schopnostmi a který je zároveň pro ostatní jasnozřivé neviditelný - ale tak aby ho mohly ovládat. A do toho jim Jessica z lásky k Letovi hodila vidle, vychovala Paula jako nezávislého muže místo aby jim dala poslušnou ženu. Takže se bene geserit rozhodl tuhle lini genetického šlechtění zaříznout a pokračovat místo toho s druhým nejlepším kandidátem, Feyd Rauthou.

3) Tohle snad trochu líp rozvede filmová trojka, jinak je to klasické zachování nástupnictví na trůnu a "svatba z rozumu", ten starý řád zůstne pořád relativně zachovaný - i když partnerem zůstane pořád s lowborn Chani... stejně jako byl jeho otec s Jessicou.

4) On je tak trochu nejzrůdnější hajzl, a nakonec i relativně zbabělec (to už bych spoiloval pokračování). Ale taky je k tomu dotlačený okolnostmi a genetickým šlechtěním ze kterého vznikl. Má před sebou jen cesty kdy bude pro lidi kolem něj i lidstvo jako celek všechno hrozně nahovno... a hledá tu která je nahovno nejmíň, zlatou stezku :)
896883
[spoiler]1) Jedna z (mnoha) věcí které film jen naznačí, ale kniha vysvětluje perfektně - atomovky fungují jako deterrent mezi velkorody úplně stejně jako v naší realitě, tzn zbraň ke které se dá sáhnout jen v největším zoufalství a kdokoli ji použije proti lidem, na toho se všichni ostatní se svými atomovkami sesypou. Paul toto omezení ve filmu i v knize na konci obešel tím že atomovkami odpálil jen skálu chránící město před bouřemi. 2) Vytvořit kwizatse haderacha, mesiáše s dokonalými jasnozřivými schopnostmi a který je zároveň pro ostatní jasnozřivé neviditelný - ale tak aby ho mohly ovládat. A do toho jim Jessica z lásky k Letovi hodila vidle, vychovala Paula jako nezávislého muže místo aby jim dala poslušnou ženu. Takže se bene geserit rozhodl tuhle lini genetického šlechtění zaříznout a pokračovat místo toho s druhým nejlepším kandidátem, Feyd Rauthou. 3) Tohle snad trochu líp rozvede filmová trojka, jinak je to klasické zachování nástupnictví na trůnu a "svatba z rozumu", ten starý řád zůstne pořád relativně zachovaný - i když partnerem zůstane pořád s lowborn Chani... stejně jako byl jeho otec s Jessicou. 4) On je tak trochu nejzrůdnější hajzl, a nakonec i relativně zbabělec (to už bych spoiloval pokračování). Ale taky je k tomu dotlačený okolnostmi a genetickým šlechtěním ze kterého vznikl. Má před sebou jen cesty kdy bude pro lidi kolem něj i lidstvo jako celek všechno hrozně nahovno... a hledá tu která je nahovno nejmíň, zlatou stezku :)[/spoiler]
896881
12 0
reagují: Perry-
reagovat
Bohužel team Hlad ... první půlka ještě OK.. až na pár nepochopení (proč z jeho matky udělali hlavní matku představenou, když o scénu dřív jí pomalu chtějí zabít?). Ale ta druhá půlka najednou zbytečně uspěchaná a místy mi jednání postav nesedlo, resp. bylo to jedna scéna tak, druhá jinak. Možná mi někdo, kdo zná knížky vysvětlí...
1) kde se tam vzali ty atomovky, v prvním díle o nich nic nebylo.. najednou tam mají nějaký sklad a přitom na tu planetu přiletěli a pobili je tam relativně za brzo... a proč je vlastně nepoužili na ty lodě na orbitě? Protože by neprošli jejich štíty?
2) Jaký byl vlastně "master-plán" toho kultu Bene Gesserit? Nějak jsem nepochopil o co jim vlastně v end-gamu vlastně šlo a čeho se báli, že Artreidy nechali vyvraždit a stejně se to obrátilo proti nim... jakto, že to "neviděli", že to je blbý nápad?
3) Paul souhlasí se svatbou dcery imperátora, pak vydí že to jde do hajzlu, ale stejně se na Chani vykašle...
4) Nevím jak je Paul vykreslený v knize, ale tady na mě celou druhou půlku působil jako hajzl .. pořád obavy, že všechny zabije a nakonec do toho jde :- .. tak jestli to byl záměr nebo jen můj dojem
896881
Bohužel team Hlad ... první půlka ještě OK.. až na pár nepochopení ([spoiler]proč z jeho matky udělali hlavní matku představenou, když o scénu dřív jí pomalu chtějí zabít?[/spoiler]). Ale ta druhá půlka najednou zbytečně uspěchaná a místy mi jednání postav nesedlo, resp. bylo to jedna scéna tak, druhá jinak. Možná mi někdo, kdo zná knížky vysvětlí... [spoiler]1) kde se tam vzali ty atomovky, v prvním díle o nich nic nebylo.. najednou tam mají nějaký sklad a přitom na tu planetu přiletěli a pobili je tam relativně za brzo... a proč je vlastně nepoužili na ty lodě na orbitě? Protože by neprošli jejich štíty? 2) Jaký byl vlastně "master-plán" toho kultu Bene Gesserit? Nějak jsem nepochopil o co jim vlastně v end-gamu vlastně šlo a čeho se báli, že Artreidy nechali vyvraždit a stejně se to obrátilo proti nim... jakto, že to "neviděli", že to je blbý nápad? 3) Paul souhlasí se svatbou dcery imperátora, pak vydí že to jde do hajzlu, ale stejně se na Chani vykašle... 4) Nevím jak je Paul vykreslený v knize, ale tady na mě celou druhou půlku působil jako hajzl .. pořád obavy, že všechny zabije a nakonec do toho jde *:-* .. tak jestli to byl záměr nebo jen můj dojem[/spoiler]
5 -6
reagují: mkubalikova, HAL
reagovat

8/10

Vlastně dokonalá adaptace, ale... Stejně jako jednička je to film, který obdivuju, ale nejsem do něj zamilovaný. Často jsem si říkal "proč všechny blockbustery nemůžou vypadat takhle?", ale přes všechnu péči filmarů, která tryská z každého záběru vlastně ve finalé pochybuju, že se k druhé Duně budu často vracet (i tu jedničku jsem teprve teď viděl podruhé). Stejný problém jsem měl ale i s předlohou, v základech toho příběhu mi něco chybí, aby dosáhl toho monumentálního plného zážitku jako Pán prstenů - prostě nebrnká na mé emocionální struny, jen na ty intelektuální. Villeneuvův peak jsou pro mě Příchozí a Blade Runner.
896879
Vlastně dokonalá adaptace, ale... Stejně jako jednička je to film, který obdivuju, ale nejsem do něj zamilovaný. Často jsem si říkal "proč všechny blockbustery nemůžou vypadat takhle?", ale přes všechnu péči filmarů, která tryská z každého záběru vlastně ve finalé pochybuju, že se k druhé Duně budu často vracet (i tu jedničku jsem teprve teď viděl podruhé). Stejný problém jsem měl ale i s předlohou, v základech toho příběhu mi něco chybí, aby dosáhl toho monumentálního plného zážitku jako Pán prstenů - prostě nebrnká na mé emocionální struny, jen na ty intelektuální. Villeneuvův peak jsou pro mě Příchozí a Blade Runner.
8/10
6 -3
reagovat
Ještě k té Paulově motivaci a zničení síče:
V knize uběhl mnohem delší čas, a Paul s Chani měli spolu už dítě Leta, které ale bylo usmrceno právě při zničení síče, což už je sakra motivace.
896878
Ještě k té Paulově motivaci a [spoiler]zničení síče[/spoiler]: [spoiler]V knize uběhl mnohem delší čas, a Paul s Chani měli spolu už dítě Leta, které ale bylo usmrceno právě při zničení síče, což už je sakra motivace.[/spoiler]
6 0
reagovat
reaguje na: emilio_e
Jj, čtu si titulky a tak nějak to tam je. Fakt je, že Paul změní názor asi ve dvou minutách, ale proč ne. Navíc v té době jsou už na severu pod velkým tlakem. Takže mi to nepřipadá být celé nesmyslné.
896875
Jj, čtu si titulky a tak nějak to tam je. [spoiler]Fakt je, že Paul změní názor asi ve dvou minutách, ale proč ne. Navíc v té době jsou už na severu pod velkým tlakem. [/spoiler]Takže mi to nepřipadá být celé nesmyslné.
896874
3 0
reagovat
reaguje na: r0st4
 No já to pochopil tak že měl rozpravu s tím Jamilem nebo jak se jmenoval a ten mu řekl ze dobrý lovec vyleze co nejvýš aby dobre a vsechno videl. A jeho matka mu predtim pořad říkala ze když se napije vody života tak ze uvidí vsechno. Tak proto pak jel na jih a odpojil se od Chani a zbytku a jel vypít ten jed.
896874
 [spoiler]No já to pochopil tak že měl rozpravu s tím Jamilem nebo jak se jmenoval a ten mu řekl ze dobrý lovec vyleze co nejvýš aby dobre a vsechno videl. A jeho matka mu predtim pořad říkala ze když se napije vody života tak ze uvidí vsechno. Tak proto pak jel na jih a odpojil se od Chani a zbytku a jel vypít ten jed.[/spoiler]
896870
12 0
reagují: IjonT
reagovat
reaguje na: r0st4
OK, je to možný, nebudu se přít.
896871
OK, je to možný, nebudu se přít.
896870
0 0
reagovat
reaguje na: Kostěj
Právě, že ne. Zničí jim síč a Paul furt tvrdí, že s nima nemůže a že zůstane na severu a bude krýt jejich ústup. A o +-2,3 střihy že s nima teda jako půjde. 
896870
[spoiler]Právě, že ne. Zničí jim síč a Paul furt tvrdí, že s nima nemůže a že zůstane na severu a bude krýt jejich ústup. A o +-2,3 střihy že s nima teda jako půjde. [/spoiler]
896868
4 -2
reagují: emilio_e, Kostěj
reagovat
reaguje na: r0st4
Zničení Síče Tabr ve filmu viditelně není jediný, ale jeden z hlavních důvodů proč se konečně přestane vzpírat osudu a svým vizím - hlavně proto že ho v těch vizích neviděl, překvapilo ho to (což bylo proto že to byl plán Feyd Rauthy, ale konkrétní důvody do detailu proč jeho konkrétně ve svých vizích nevnímá tak jasně je rozebraný až v knihách, ve filmu jsou jen náznaky které si divák může domyslet). Uvědomuje si postupně že k jeho vizím džihádu jsou alternativy, ale ty jsou ještě horší.
896869
[spoiler]Zničení Síče Tabr ve filmu viditelně není jediný, ale jeden z hlavních důvodů proč se konečně přestane vzpírat osudu a svým vizím - hlavně proto že ho v těch vizích neviděl, překvapilo ho to (což bylo proto že to byl plán Feyd Rauthy, ale konkrétní důvody do detailu proč jeho konkrétně ve svých vizích nevnímá tak jasně je rozebraný až v knihách, ve filmu jsou jen náznaky které si divák může domyslet). Uvědomuje si postupně že k jeho vizím džihádu jsou alternativy, ale ty jsou ještě horší.[/spoiler]
896865
0 0
reagovat
reaguje na: r0st4
No však to říkám. Nechce, protože ví, že tím rozpoutá džihád, ale pak jim Feyd-Rautha rozebere tou monstr-lodí síč na součástky. Tak mu dojde, že guerillová válka jim tu nebude nic platná, na jihu utopí červa, prohlásí se za Lisána-al-Ghariba a přijme harkonnenský metody.

Jake Sully would approve.
896868
No však to říkám. [spoiler]Nechce, protože ví, že tím rozpoutá džihád, ale pak jim Feyd-Rautha rozebere tou monstr-lodí síč na součástky. Tak mu dojde, že guerillová válka jim tu nebude nic platná, na jihu utopí červa, prohlásí se za Lisána-al-Ghariba a přijme harkonnenský metody. [/spoiler] Jake Sully would approve.
896865
4 0
reagují: r0st4
reagovat
reaguje na: IjonT
Ano, hodina vizí, který říkají proč by neměl. A proč se tomu taky celou dobu brání. A pak bez vysvětlení (nebo mě prosím někdo opravte) prostě nakonec jde.
896867
Ano, hodina vizí, který říkají proč by neměl. A proč se tomu taky celou dobu brání. A pak bez vysvětlení (nebo mě prosím někdo opravte) prostě nakonec jde.
896864
2 -2
reagovat
Po Civalově dojmovém “nepodléhejte hypeu” jsem nečekal devítkovou recenzi. Ale jsem za ni rád a za chvíli si ji půjdu ověřit do kina.
896866
Po Civalově dojmovém “nepodléhejte hypeu” jsem nečekal devítkovou recenzi. Ale jsem za ni rád a za chvíli si ji půjdu ověřit do kina.
1 0
reagují: Cival
reagovat
reaguje na: Kostěj
Nevím, jestli by to nemělo být ve spoiler tagu, byť to snad zas tolik nespoileruje:D Každopádně ale právě teprve v reakci na vypálení jdou na ten jih, kam se Paulovi nechce. Takže tenhle argument ti neobstojí:D
896865
[spoiler]Nevím, jestli by to nemělo být ve spoiler tagu, byť to snad zas tolik nespoileruje*:D* Každopádně ale právě teprve v reakci na vypálení jdou na ten jih, kam se Paulovi nechce. Takže tenhle argument ti neobstojí*:D*[/spoiler]
896863
0 0
reagují: HAL, Kostěj
reagovat
reaguje na: Kostěj
A hlavně je tam spousta náznaků a vizí, možná vlastně minimálně hodina pochyb (možná víc), protože Paul ví, co se asi stane, když se stane "Vyvoleným". Jenže nakonec sám říká, že je to jediná možná cesta. No, a pak se holt rozhodne.Tam rozhodně není jeden střih.
896864
A hlavně je tam spousta náznaků a vizí, možná vlastně minimálně hodina pochyb (možná víc), protože [spoiler]Paul ví, co se asi stane, když se stane "Vyvoleným". Jenže nakonec sám říká, že je to jediná možná cesta. No, a pak se holt rozhodne.[/spoiler]Tam rozhodně není jeden střih.
896863
5 0
reagují: r0st4
reagovat
reaguje na: r0st4
Já už si přesně nevybavím posloupnost, ale nevypálí jim tam mezi tím síč Tabr? To by byl úplně klasickej teď-jste-si-to-posrali zlom. V neděli jdu podruhý, tak třeba přijdu vybaven silnějšími argumenty :D
896863
Já už si přesně nevybavím posloupnost, ale [spoiler]nevypálí jim tam mezi tím síč Tabr[/spoiler]? To by byl úplně klasickej teď-jste-si-to-posrali zlom. V neděli jdu podruhý, tak třeba přijdu vybaven silnějšími argumenty *:D*
896862
7 0
reagují: r0st4, IjonT
reagovat
reaguje na: Kostěj
Touche:D
Ale dalo by se polemizovat. Mezi Faramirovym "nikam vas nepustim" a "tak si bezte" se preci jen stane docela dost veci, ktere jsou ukazany i divakovi, jimiz by se jeho zmena nazoru dala, tu lip tu hur, obhajit.
U Paula je to opravdu jeden, dva strihy, ktery jeho zmenu nazoru nevysvetluji vubec nijak?)
896862
Touche*:D* Ale dalo by se polemizovat. Mezi Faramirovym "nikam vas nepustim" a "tak si bezte" se preci jen stane docela dost veci, ktere jsou ukazany i divakovi, jimiz by se jeho zmena nazoru dala, tu lip tu hur, obhajit. U Paula je to opravdu jeden, dva strihy, ktery jeho zmenu nazoru nevysvetluji vubec nijak*?)*
896860
6 0
reagují: Kostěj
reagovat
reaguje na: r0st4
Filmovej Faramir by chtěl na slovíčko :D

FF: Hobiti a prsten půjdou do Gondoru
Frodo: Prsten ti zabil bráchu!
FF: Hobiti a prsten půjdou do Gondoru
Sam: spadne s Frodem ze schodů (poté co Frodo mává ve slow-motion Prstenem před Nazgûlem, kterej vzápětí odletí, mor na tebe Jacksone :D:D:-)
FF: Tak jo, konečně si rozumíme, běžte si kam chcete.
896860
Filmovej Faramir by chtěl na slovíčko *:D* FF: Hobiti a prsten půjdou do Gondoru Frodo: Prsten ti zabil bráchu! FF: Hobiti a prsten půjdou do Gondoru Sam: spadne s Frodem ze schodů [spoiler](poté co Frodo mává ve slow-motion Prstenem před Nazgûlem, kterej vzápětí odletí, mor na tebe Jacksone *:D**:D**:-*)[/spoiler] FF: Tak jo, konečně si rozumíme, běžte si kam chcete.
896856
5 0
reagují: r0st4
reagovat
reaguje na: Randal K.
To je těžké, Spasitel Duny se odehrává za nějaký čas od první knihy (nevím, deset dvanáct let?), je to víceméně směs náboženských a filozofických tezí, příběh je hodně zvláštní. A navíc to hlavně není pokračování děje, to by se tam muselo domyslet (přiznám se, že další knihy už neznám). 
896857
To je těžké, Spasitel Duny se odehrává za nějaký čas od první knihy (nevím, deset dvanáct let?), je to víceméně směs náboženských a filozofických tezí, příběh je hodně zvláštní. A navíc to hlavně není pokračování děje, to by se tam muselo domyslet (přiznám se, že další knihy už neznám). 
896853
4 0
reagovat
reaguje na: Randal K.
Jasný, tomu rozumím a vlastně souhlasím:+ Ale asi jsem se špatně vyjádřil. Šlo mi spíš o to, že mi u druhé Duny přijde, že ne všechny dějový linky jsou dostatečně "vysvětlený" a postavy tu a tam mění názory o 180 stupňů aniž by ale bylo jasný, co je k tomu vedlo apod. To se ti ve Dvou věžích imho nestane:)

Jeden příklad za všechny:
Paul = "Ne, na jih s vám nejdu. Prostě nemůžu."
Střih
Paul = "Ok, tak já s vámi teda půjdu a udělám co musím."
896856
Jasný, tomu rozumím a vlastně souhlasím*:+* Ale asi jsem se špatně vyjádřil. Šlo mi spíš o to, že mi u druhé Duny přijde, že ne všechny dějový linky jsou dostatečně "vysvětlený" a postavy tu a tam mění názory o 180 stupňů aniž by ale bylo jasný, co je k tomu vedlo apod. To se ti ve Dvou věžích imho nestane*:)* Jeden příklad za všechny: Paul = "Ne, na jih s vám nejdu. Prostě nemůžu." Střih Paul = "Ok, tak já s vámi teda půjdu a udělám co musím."
896853
2 0
reagují: Kostěj
reagovat
Komentáře
© copyright 2000 - 2024.
Všechna práva vyhrazena.

Registrace

Nemáte svůj účet? Registrací získáte možnosti:
  1. Komentovat a hodnotit filmy a trailery
  2. Sestavovat si žebříčky oblíbených filmů a trailerů
  3. Soutěžit o filmové i nefilmové ceny
  4. Dostat se na exklusivní filmové projekce a předpremiéry

Zapomenuté heslo

Pokud jste zapomněli vaše heslo nebo vám nedorazil registrační e-mail, vyplňte níže e-mailovou adresu, se kterou jste se zaregistrovali.

Přihlášení

Zapomenuté heslo
Přihlašte se jedním kliknutím přes facebook:

Registrace

Nemáte svůj účet? Registrací získate možnosti:
  1. Komentovat a hodnotit filmy a trailery
  2. Sestavovat si žebříčky oblíbených filmů a trailerů
  3. Vytvářet filmové blogy
  4. Soutěžit o filmové i nefilmové ceny
  5. Dostat se na exklusivní filmové projekce a předpremiéry
registrovat se