Oni to očekávali na základě trailerů, které dost působili jako "řežba", takže vlastně ten "podraz" asi padá víc na studio.

S tím, že to natočil [i]vyloženě pro fanoušky knihy[/i] bych dost brzdil. On to natočil s respektem k předloze, což je podstatný rozdíl. Naopak bych řekl, že pokud to natočil s nějakým úmyslem, tak aby bylo pro všechny, hlavně právě i nečtenáře. Čtenářům se tímhle opravdu zavdečit nesnažil, protože narozdíl od prvního dílu toho ten druhý oproti předloze velké množství vynechává, přeskakuje, nebo úplně mění, včetně dost zásadních událostí, motivací i témat jako takových. Tahle myšlenka, že režisér diváky nečtenáře oklamal, protože bitva na konci byla krátká, mi přijde maličko zcestná. Pokud jsem to nečetl, tak ani nemůžu vědět jak se to bude vyvíjet, a že tam nějaká bitva na konci opravdu bude, tak mě to zklamat logicky nemůže. Jedinej koho tohle může enormně trápit je někdo, kdo odignoruje ty 2 hodiny kulervoucího spektáklu a celou dobu jenom čeká na něco z traileru a pak je neskutečně překvapenej, že ten film neměl konec přesně jak si ho podle traileru představoval...

Hele, přemýšlel jsem o tomhle, když jsem se na YT pod posledním MovieZone trochu chytl s Imfem. A jo, DV udělal tak trochu podraz na diváky bez znalosti knihy - protože ten film natočil vyloženě pro fanoušky knihy. A povedlo se mu odolat nepochybnému tlaku studia po větší filmovosti, které se to snažilo prodat jako "řežbu" - tady mě zas sral Hlad, hlavně u jedničky, než mi tohle došlo... a trailery opravdu dost klamaly. Jo, DV si to drze ukradl a natočil film co nejvíce blízký vyznění knihy, takže občas asi jako film nefunguje úplně nejlíp... což já nedokážu posoudit, neb jsem zjevně plně naladěný na vlně DV *:D*

Okej dobře, v knize to je možná vecpaný do dvou odstavců, já dokonce jsem si tu knihu pamatoval tak, že tam na konci ani k bitvě nedojde a rovnou dojde na jednání, ale to už je moje bad memory, každopádně... knihy se přece neadaptují stylem že jeden odstavec rovná se deset vteřin, nebo, že jedna věta rovná se jedna vteřina, jedna stránka rovná se jedna minuta filmu, to je přece blbost... a dokonce pochybuju, že by film operoval s tím, že každý jeho divák zná knihu a proto ta závěrečná asi 80 vteřinová bitva dvou armád působí tak divně, v ten moment i pro mě, co žil s vědomím, že v knize žádná bitva na konci nebyla, došlo k silnému pocitu neuspokojení, nedostatečného vyvrcholení, propásnuté momentum a argumentace, že ale v knize je přece bitva popsána ve dvou odstavcích je pak pro mě úplně mimo. Plátno jako médium přeci vyžaduje trošku jiný přístup než kniha.

Jj, ono to z logiky filmů bez znalosti ságy dává hodně smysl. 

Vďaka. Jasné, celé to zrejme bude o tej interpretácii a tým, ako sa na to rozhodneme nahliadať. Rozhodne je to ale zaujímavé a dodáva to filmu na ešte väčšej pôsobivosti [spoiler](všetky tie motívy osudu vs. osobnej voľby, morálky pri vybraní "menšieho zla", atď). Mne osobne skôr ako to, že Paul vybral "menšie zlo" viac vyhovuje to, ako som napísal, teda, že proste cynicky zneužil mýty o Lisan al-Gaibovi (čo bola propaganda Bene Gesserit a on to vedel) a nechal sa pohltiť pomstou. Je fajn, že aj túto možnosť film necháva v hre. [/spoiler] *:)*

IMO to závisí jak si DV vykládal knihu, respektive celou Herbertovu ságu (přičemž je nutné si ještě uvědomit, že ji Herbert nedokončil - a že knihy vydané synátorem a Andersonem jsou přinejmenším rozporuplné a je otázkou, zda je zahrnout do kánonu, jakkoli se odvolává na údajné poznámky Herberta). Když jsi nečetl, zkusím to nějak nějak ve zkratce, ale bacha, můžou v tom být spoilery pro doufejme jednou natočeného Mesiáše: [spoiler]vše to utrpení a genocidy mají pointu, že zabraňují ještě horší možnosti, totálnímu vyhubení lidstva. Což Paul ví, neb vidí různé možnosti budoucnosti. Svobodná vůle tam je, ale s vědomím jaké bude mít každé rozhodnutí důsledky. V Mesiáši Paul vůbec není tím vítězem, jak by se čekalo, nedokáže udělat co by měl udělat, aby konec lidstva odvrátil, což nakonec padne na jeho syn Leta II. [/spoiler]

Ako nad tým príbehom stále premýšľam, tak by zaujímala jedna vec (knihu som nečítal). Neviem, či to sformulujem zrozumiteľne, ale skúsim to. [spoiler]Tak teda: mal Paul na výber? Inými slovami: musel rozpútať džihád, pretože to „bol jeho osud“? Žiadna iná možnosť neexistovala? Aj keď sa bránil, uvedomil si, že napokon „musí urobiť, čo je treba“. Lenže: mal pravdu? Naozaj sa nedalo nič iné urobiť? Vo filme uvidel viacero možných budúcností a pochopil som to tak, že sa označil za Lisan al-Gaiba preto, aby jeho nepriatelia nezvíťazili. Z jeho výstupov sa zdá, že motivovaný bol fanatizmom a túžbou po pomste (čo uňho naplno vystúpilo na povrch, keď vypil Vodu života) a zvolil si osud krvavého vojvodcu preto, lebo mu to tak proste vyhovovalo (čo sa mi pozdáva viac, než že na to nemal vplyv, lebo „osud“) a Fremenské proroctvá proste zneužil pre svoje sebecké ciele. Herbert sa tuším vyjadril, že knihu napísal ako varovanie pred charizmatickými „mesiášmi“, ktorí môžu spôsobiť obrovské utrpenie. To zachováva aj film, ale pokiaľ bol Paul do džihádu „prinútený“ inými okolnosťami (genetickým šľachtením Bene Gesserit), na ktoré nemal vplyv a neexistovala možnosť mu zabrániť, tak vinu za vojnu paradoxne nesie asi najmenej (lebo osudu sa vzoprieť nemohol). Význam jeho vlastných rozhodnutí je tým pádom nižší (žiadny?) a jeho postava je tak predsa len menej zaujímavá. Hrala teda v celom príbehu nejakú rolu jeho osobná voľba? Alebo bolo všetko podriadené tomu, že sa to „proste stať muselo“? Aby som to nenaťahoval: mohol sa Paul rozhodnúť, že sa zachová morálne a žiadnu krvavú svätú vojnu nerozpúta (a stal by sa tak kladným hrdinom príbehu)? Nedosiahol by síce pomstu, ale zachoval by si svoju ľudskosť a odvrátil milióny obetí.[/spoiler] Vďaka za prípadné odpovede. :)

Nejde o větší kontrast, infra není o nic kontrastnější než klasické bw, ale o to že ty kontrasty vytváří "jinde" než je člověk zvyklý, úplně to zamíchá tonalitu - krásně je to tam vidět hlavně na detailech obličeje kde to naopak barevné kontrasty skoro vymaže, například zmizí rty. Takže pak Feyd Rautha působí krásně zrůdně.  No byl to skvělý nápad, celá Geidi Prima je dokonalá. 

Dává to smysl. Takhle ty záběry vytváří větší kontrast. Jinými slovy je to víc černo-bílé a míň odstíny šedé. Chytré. *:+*

*:+*

Wau, tohle jsem nevěděl: prý exteriérové záběry z Giedi Prime nebyly točeny černobíle, ale infračerveně a proto to působí tak zvláštně až nelidsky.

Doslova hned pod tebou píšu, že přesně o tom to není *:D*

Viděno podruhé a stále obří pecka, možná ještě o trochu větší. Vědět předem, co mě čeká a díky tomu se moct soustředit na detaily, které mi napoprvé sem tam unikly (skvělá scéna s [spoiler]Ferguson mluvící k Alie a spřádající intriky, koho a jak je potřeba obrátit na víru[/spoiler] - jako bych se znovu koukal na Grímu nebo Gluma*:D*) a těšit se na všechny highlighty [spoiler](jízda na červu, útok na kombajn, proslov, souboj, políbení prstenu, atd.)[/spoiler], má své nesporné výhody*:)*. Pořád by to chtělo přidat alespoň dvacet minut děje a vedle spasitelské více rozvést i ostatní linky, plus konec by nemusely být až tak otevřená [s]dvířka[/s] vrata k pokračování (čekání na trojku bude podobně intenzivní, jako strkat ruku do krabičky), ale celkově po všech stránkách (audiovizuál, storytelling, casting, fx, atd.) naprostý vrchol současné blockbusterové produkce (Marvel/DC who*:D*?). Nakonec jsem i rád, že to WB odsunul až na letošek a pánové Villeneuve, Fraser, Zimmer a Chalamet budou mít příští rok o tom čase volné pole působnosti, aniž by jim do toho kecal Nolan s Murphym. Pokud se letos neobjeví nějaké překvapení z indie/artové scény, tak cokoliv jiného, než opáčko oscarové sklizně jako v případě třetího LOTRa (částečně i za jedničku), za mě nepřipadá v úvahu.

No, toho jsem si v Duně všiml hned, podle mě je to úmyslně použito jako malý hezký vtípek.

https://www.youtube.com/watch?v=Jo36RTn-B2c umírám *:D**:D**:D**:D**:D*

Vychválené to tady bylo dost, tak jdu vyjádřit spíš nespokojenosti. Audiovizuálně o něco slabší než jednička. Dialogy/monology ještě horší než jednička. Příběh stále stejně nesrozumitelný. Někdy vyloženě špatný střih i střih zvuku. Herci nemají moc co hrát - Bardem nejlepší, hraje tu svoji jednu linku skvěle. Chalamet málo přesvědčivý jako lídr Fremenů. Walken rušivý. Pugh je těžkej miscast. Pozornost na Zendayu působila vynuceně. Přípomíná JLaw v X-menech. Pozitivní překvapení byl Butler. Bohužel se objeví příliš pozdě a nemá čas si vybudovat patřičný respekt. Na příběh, který se hodně točí kolem vojenských konfliktů, dávají vojenské praktiky malý smysl. Buď mám štíty a bojuju na blízko, nebo štíty nemám a střílí se puškami. To, jak se to tam místy míchá, mi nedávalo smysl. Proč na konci nepoužívá nikdo štíty? Tam už fakt o nějaké hrozbě přivolání červů nemůže být řeč. Závěrečná bitva je směšně jednoduchá na to, jaká film buduje očekávání. Atomovky jsou bizarní deus ex machina.  Zimmerova hudba přepálená (víc dunit už skoro nejde) a nezůstal mi v hlavě žádný nový motiv. Líbilo se mi ježdění na červech, Baronovi létající bálonky a Irulanin kostým ala rytířské brnění. 7/10 a už to nechci vidět.

Přesně tak. Duna naprosto není o epických bitvách a pokud na ni někdo s tímto šel, tak holt asi je nespokojen. Naštěstí to DV udělal přesně, jak měl. Toto je celý popis závěrečné bitvy: [i]Z písečného oparu se vynořila spousta pravidelných, lesknoucích se tvarů – obrovská vystupující kola s křišťálovými paprsky, z nichž se staly dýchavičné tlamy písečných červů, celá stěna z nich, a na každém z červů oddíly fremenů ženoucí se do útoku. V pláštích bičovaných větrem přihnaly se fremenské oddíly jako syčící klín, který protnul vřavu na planině. Valily se kupředu k imperátorovu kovovému přístřeší a sardaukary poprvé v jejich historii svázala posvátná hrůza před náporem, který nedokázali pochopit. Ale postavy seskakující z červích hřbetů byli muži a čepele blýskající se v tom zlověstném žlutém světle byly něčím, čemu byli sardaukaři cvičeni čelit. Vrhli se do boje. A zatímco na arrakénské planině zuřil boj muže proti muži, vybraný sardaukarský osobní strážce vmáčkl imperátora nazpět do lodě, neprodyšně za ním zavřel vchod a připravil se jako součást jeho ochrany zemřít u toho vchodu.[/i]

A to ještě v knížce (tedy knize, je docela tučná) je bitva možná ve dvou odstavcích. Nebo v jednom, co si pamatuju.

Po druhém shlédnutí jdu z 8 na 9/10. Některé věci zapadly a dává to lepší smysl, ale vizuálně je to prostě majstrštyk, který časem bude jen uzrávat.