Ten příklad s Ironmanem je dobrý, úplně se mi vybavila scéna. Pro koho je tenhle typ filmu hlavně určen? No pro mladé kluky, kteří si hrají s plastovými postavičkami, které skoro nejde zničit, podobně to vypadá i v tom filmu. Když se na to ten kluk dívá, tak hrdina zabíjí/zranuje, ničí věci kolem sebe. Jeho matka jde kolem nebaví ji to nebo spis ji to nezajima, ale příliš ji to nevadí. A ted hle milenka Ironmana tam ukáže kozy, a co udělá ta matka, která půjde kolem? Začne se divit a mozna i tomu klukovi zakrývat oči se slovy "na tohle jsi ještě maly". Hmm takže na násilí malý není, ale na nahotu ano?

Jo Watchmen mám rád. *8)*

Takový komiksový film existuje, jen ne od Marvelu. Je v něm skvělá akce, hektolitry krve i explicitní soulož za zvuků Hallelujah. *:D*

Já bych osobně bych dal cokoliv za Marvelovu nebo rovnou Avengers, kde je Rková krvavá akce a citlivě podané milostné scény s nahotou. MCU má celkově úplně odfláklé a někdy doslova zabité snad všechny milostné linky. Stačí si vzpomenout: Tony vs Pepper, Thor vs Jane, Steve vs Peggy,  Peter Parker vs Michelle nebo Peter Quill vs Gamora všechno nedotažené nebo zahrané do ztracena. A to, že Tony a Pepper zplodili mimo záběr dceru se nepočítá. *:D* 

pustit diteti ten 5x headshot kde leti vzduchova traila ktera nezamecha na tele zadnou stopu je pro dítě ok..tak jako kdyby tam postelova scena kde vykoukne bradavka..já netvrdím opak  ty chces, balanc, rovnoměrně aby to bylo..takze ten film by pak měl 4 hodiny a producent to chce prostrihat a co vyhodí 20 minut akce nebo 20 poslteloveho mazlení? No pravděpodobně vyhodí postel zejo *:D* a vlastně jedinej můj point tady byl..ze se to nevyhodi ptz sex je tabu co nesmi na platno a detem na oci ale ptz tocim hold akcnarnu no mám na to dve hodky a gradovane milostne dlouhe sceny tak nejak nepotrebuju 

To jsem nikdá neviděl, to je dobrý! *:D*

Podle mě je potřeba trochu rozlišit žánr a typ filmu, kde se nahota/sex a násilí objevuje a taky v jaký míře se objevuje. Když koukám např. na zmíněnýho Iron Mana nebo Avengers, tak do toho jdu jako do filmu, kterej je nerealistickej, všechno je "jenom jako" a násilí v něm vypadá tak, že někdo dostane ránu a odletí mimo záběr nebo v krajních případech je většinou jedna z víc zásadních postav vidět, že má v triku díru po kulce a trochu červený. Kdyby byl střih a v dalším záběru jsou najednou kozy nebo víc, tak by mě to spíš vytrhlo z tohohle pohádkovýho světa, než že by to něco přidalo, takže to podle mě není nutný. Aspoň teda vzhledem k tomu, že stejně jako to násilí je zjednodušený všechno - to, jak lidi mluví, politika, vztahy, romantika. V tu chvíli mi přijde celkem adekvátní, že nějakej vrchol z hlediska erotiky je francouzák a spodní prádlo. Samozřejmě, když se dostaneme k filmům, kde očekávám realističnost, tak je pak úplná píčovina bejt pohoršenej nad tím, že vidím prsa, viz ten Oppenheimer ze začátku diskuze. Neviděl bych to s tou normalizací násilí a tabuizací sexu za tak černě. Nebudu se tvářit, že se to neděje, ale většinu času, hlavně v těchhle mainstreamovejch výplaších, je explicitnost přizpůsobená žánru a očekávání. Přijde mi, že ve filmech, kde je násilí explicitní, je většinou explicitnější i ta erotika. Pak jsou přesně i ty filmy, kde je třeba jen jedno z toho, ale pořádně. Každopádně většinou člověk předem ví, o čem film bude a co čekat. Ještě k tomu, jak tu někdo psal, že proč romantický filmy nevyužívají sex jako scénu, která posouvá děj... podle mě je takovejch filmů taky relativně dost. Jen to ale zase nejsou ty mainstreamový blockbustery, protože ať je imo Láska Nebeská jakkoliv úžasnej film, tak je to zase spíš nějaká nerealistická a pohádková verze romantiky, kde by větší míra erotiky a realismu mohla spíš vadit celkovýmu dojmu.

ne to vůbec netvrdím, já říkám že když se herec nesvlekne tak to neznamená automaticky, ze reziser je puritan, pokrytec viz debilní priklad raid ale prostě herec to treba jenom nechce viz Iko, Caviezel že prostě mezi množstvím násilí a množstvím nudity přece není nutnost mít = (zase debilní příklad raid když ukazujes brutality tak musis i penis) Psal sem že tak jako v marvelu lidem netecou z bricha streva tak tam nemas ani kozy a gonzy ted vytahne pg13 family friendly akci a že tam nejsou milostné scény *:D* tak hold je to akční scifi kde se moc 10 minutovych postelovych scén nedělá no a já si myslím že to není ptz sex je tabu a morálka a blabla  Bond taky ohne za film kolik holek ale filmari raději stopáž venujou epický akci než 15 minut dlouhe souloži..taky ti neukazujou jak cestuje po světě real time ale strihovou skladbou..to je filmová řeč tak jako se treba netočí moc filmů kde holka jí 10 minut koláč (1) tak se zase točí více akce nez postelovych filmů a ja uplne nazacatku nahazoval ze to není všechno o stritktim zákazu videt detem prsa a cpat jim akci.. kde kdo vidí to velké nooo vystrelene mozky pro děti sou v pořádku a jedna bradavka a oheň na střeše  jinak za mě prsa hodne a pro všechny..howgh

Ano. Respektive to je pointa. Když mluvíš o "faktoru kdy se herec necítí příjemně" jakoby to vysvětlovalo, proč se takové scény netočí, tak jak sám říkáš: pokud se herec necítí příjemně při pádu z okna, dají tam kaskadéra. Pokud se necítí příjemně při souloži, dají tam body double. Navíc ve skutečnosti ani ti dvojníci nepadají z okna a nesouloží. Takže jaké "maso"?

J.A. Bayona udělal hodně povedený film, na který se někdy dívá obtížně a opravdu si nechcete vytrpět, co zažili přeživší pádu letadla v Andách. Zároveň to dělá s úctou k zesnulým. Akorát někdy se to trochu vleče a klidně to šlo zkrátit o 20 minut na 2 hodiny z těch 145 minut. 8/10

nwm co tím myslíš..kaskaderi pro akci body double pro nude se běžně používají přece *:D* to je troleni? 

Dobře, já to myslel jako vtip. Myslím, že akční herci skutečně lidi nezabíjejí. Ale hádat se nebudu. Možná by každý skutečný akční hrdina měl pár extras odprásknout. Třeba Seagal jim aspoň lámal kosti...

To je podle mě úplně zcestné. V takovém případě nemá ten herec točit akční filmy. To platí i o nahotě. Pokud má nějaká herečka nebo herec s něčím takovým problém tak si má najít jinou práci. A točit třeba random "neškodné", ale extrémně nudné a zbytečné rodinné filmy pro Netflix nebo Disney. *8)*

Před časem řešili tenhle problém i u akčních filmů, ukázalo se, že ne každý herec se cítil komfortně, když měl vraždit lidi okolo a nechat do sebe střílet. Tak to nakonec začali fejkovat, střílet jen jako, najímat na to kaskadéry atd. S nahotou a sexem se dá udělat to samý.

klasika..reziser Edwards je pokrytec, netocil naheho muze aby mravně neohrozil mládež *:D*  A co faktor kdy se herec necítí příjemně, nechce se mu? Iko zřejmě nechtel viz 22 míle..dneska víc než jindy se tohle respektuje a herec není jen "maso" Třeba Eva Green je nahá v každém druhém filmu tak Gal Gadot sem jeste nahou nevidel, nekdo s tím nemá problém a někdo na to není..

"takže divák je nucen si představovat, jak hlavní hrdina asi vypadá bez oblečení." Ne, nucen si to představovat nikdo opravdu není. *:D*

Skvělé téma a diskuse. *:+* Baví mě, když některé filmové scény vyprovokují všelijaké prudéry, kteří pak strašně křičí. V téhle souvislosti se mi vždy vybaví Romeo a Julie z roku 1968 od Franka Zeffirelliho, který neváhal natočit scénu s oběma protagonisty tak, jak je Bůh stvořil. Zeffirelli pak se smíchem vzpomínal, jak mu tuhle konkrétní scénu američtí i sovětští distributoři pokaždé vystřihli. Přitom tam není žádný sex, jenom obyčejná lidská nahota a dva krásní mladí lidé. U nás se ten film promítal v roce 1970 s českými titulky, a jestli československý distributor tuto scénu také vystřihl, bohužel netuším. Ale ta scéna do toho filmu krásně zapadá a nijak nevyčnívá, naopak oba protagonisty krásně polidšťuje. *:)* Pak se mi vybaví východoněmecký snímek Sieben Sommersprossen z roku 1978. Ten je inspirován taktéž Romeem a Julií. Odehrává se na táboře. Hlavní protagonisté na tomto táboře nacvičují právě Romea a Julii a oba se během zkoušení do sebe zamilují. Je tam nádherná scéna, kde oba protagonisté pobíhají zcela nazí a vidět je úplně všechno, přičemž podotýkám, že jde o film pro mládež. Tam vidím hlavně vliv kultury FKK, která je pro Němce zcela běžná, takže tam se není čemu divit. Opět jde o nevinnou romantiku dospívajících lidí. V obou zmíněných případech hraje krásná a hodně snivá hudba, která podtrhuje absolutní nevinnost. Prošly by tyto nevinné romantické scény s krásnými nahými mladými lidmi v dnešních kinech? Nevím a na tuhle otázku si musí odpovědět každý sám. Ale určitě by neprošly normalizačními kiny 70. let.  V posledním příkladu přeskočím do současnosti k nedávnému snímku Saltburn. Z pochopitelných důvodů následující řádky dávám do spoiler tagu. [spoiler]V závěru filmu tančí Barry Keoghan zcela nahý po celém zámku na jeden ve své době hodně populární song. Původně ta scéna nebyla ve scénáři, vznikla až při samotném natáčení a diváky byla hodně diskutovaná. Podle režisérky a samotného Barryho jde o to, že když se Barryho postava zmocnila celého zámku, tak si může dělat úplně všechno, co chce. Včetně nahého tance. Ta scéna je esteticky nádherná, natočená v jednom jediném záběru a pro mě osobně to bylo nádherné překvapení, protože Barry je velmi přitažlivý. Ta scéna vešla do historie, mluví se o ní a dává smysl v kontextu celého hereckého ztvárnění Barrym Keoghanem. Saltburn je natočen pro Apple, tudíž nemusel procházet známým ratingovým kolečkem u MPAA, která by filmu kvůli této jediné scéně okamžitě napařila NC-17. [/spoiler] Jinak s vámi souhlasím v tom, že je opravdu strašné, že se tabuizuje lidská nahota, zatímco všelijaké násilné a krvavé detaily jsou zcela v pohodě. Příklad? V jedné scéně druhého dílu Raid se musí hlavní hrdina v podání Iko Uwaise svléknout před svým šéfem donaha. Kamera Uwaisovu nahotu v tomto okamžiku vůbec nezabírá, takže divák je nucen si představovat, jak hlavní hrdina asi vypadá bez oblečení. Tu scénu po filmařské stránce vnímam jako hodně pokryteckou, protože veškeré násilí nechává Gareth Edwards snímat ve všech možných detailech, aby divák tu bolest také cítil. Ale vidět normálního nahého muže? No jo, to je mravní ohrožování mládeže. *?)**:-*