Sportovci ale svalovinu ztrácejí zase z jiných příčin ;) a těžko to bude v tom, že mají nízký kalorický příjem (tělo ubere na svalstvu, aby ještě více odlehčilo a docílilo vyšších rychlostí). Zase nepřeháněj - 9 z deseti kilo to nebude, to neříkám. Pravděpodobně to ale bude i zčásti jak říkáš - svaly ubudou v důsledku odlehčení váhy...

Yep, napsal sem to pěkně blbě *?)*. Zkusím to trošku jinak *;)*. Ano, tukové zásoby samozřejmně slouží jako přímá zásobárna energie a je to jedna z jejích funkcí. V ideálním stavu ale platí, že to není hlavní zdroj, primárně tělo čerpá z potravy. Tuk slouží k vyrovnávání minimálních deficitů a do rezerv se sahá při zvýšených odběrech energie. To je celkem podstatné, protože tímto primárním odberem je především stres a stresové situace. A stále platí, že má i izolační vlastnost, své hlavní místo má přecejenom pod kůží v malých vrstvách a není tomu bez důvodu (jak izolační vlastnost, tak ochranná atd). Takže ano, tělo energii z tuků čerpá a to napřímo. Jinak by asi debaty o hubnutí opravdu smysl neměly, všetně všech těch diet. A teď - když mluvím o savcích, nepíšu tak z bůchdarma. Člověk sdílí velkou část genetického kódu s příbuznými jako jsou ti medvědi atd. Ti se zásobují tuky na hybernaci, funguje to. K téhle funkci potřebují savci umět předzásobit se tukem dopředu, proto se nám ty faldíky ukládají, když si toho smažáčka dáme, i když víme, že sedíme deset hodin v práci na zatku u počítače. Ovšem na rozdíl od medvěda, který se na zimu opravdu uloží, my jsme stále aktivní. Hybernace znamená v podsttě zpomalení všech životních funkcí, ne proto, aby se "líp" pálilo, ale aby se snížil obběr energie. Doslova to znamená, aby se organismus daného tvora co nejméně poškodil a vystačil se zásobami co nejdéle. Jde v pravdě o opak našich cílů zbavit se těch faldíků, meďvěd ty faldíky potřebuje co nejdéle. A v neposlední řadě - pokud tělo hybernuje, neubírá na svalové hmotě (ovšem ani nepřidává, jde čistě o spotřebu), protože medvěd potřebuje být na jaře ready opět lovit, rozmnožovat se atd. A teď hubnutí - pokud chceš začít hubnout, musíš uskutečnit jednoduchou rovničku - výdej energie bude vyšší, jak příjem a tělo začne sahat do rezerv. Uskutečnit se toho dá vším níže jmenovaným. Pokud ale čistě snížíš příjem a tím to hasne, v tělo přivedeš od stresu. Protože nejdeš hybernovat, ale seš pořád aktivní. A nedostatečný příjem energie na pokrytí všech výdajů prostě a jednoduše JE stres. Samozřejmně v rámci daného časového období a poměru vydané a přijaté energie. Čím větší nepoměr a delší časový úsek, tím je stres pro tělo intenzivnější (a tím je rychlejší jojo efekt, žejo), ale i přes zcela pozvolný nástup "hubnutí v kuchyni" je to pro tělo stresující. Ústup svalstva se spouští v důsledku přirozeného kompenzování čerpání tukových zásob - tj aby rezervy vydržely. Tělo fakt neví, že to s ním myslíš dobře. Při opravdu pozvolném tomhle hubnutí to není razantní, ale k ústupu dochází. Pohyb je pro člověka přirozený. Pokud se zkombinuje s postumným náběhem zátěže a postupným ubíráním příjmu kalorií, tělo se natolik oblbne, že ke ztrátě svalstva nedojde. Jinak o tom zahrazování tuků za svalovinu, v několika komentářích to zaznělo, ale zřejmně to bylo myšleno v ironii/humoru a já to nepochopil, no *:D*.

- Ze ti pri absenci fyzicke aktivity zacnou odchazet svaly neni nijak podminene stravou. - "hubnuti v kuchyni" si pro sebe muzes definovat jak chces, mysli se tim ale jenom optimalizace jidelnicku. Tzn. ten pojem sam se nijak nevymezuje vuci fyzicke aktivite - tukove zasoby jako prima zasobarna energie naprosto bez debat funguji, tohle je vylozene blud. Plati to pro fyzickou aktivitu omezene intenzity, plati to pro obdobi extremniho kalorickeho deficitu a plati to pro specificke formy nizkosacharidovych diet - nemam pocit, ze by v tehle diskuzi kdokoliv ze zucastnenych zil v domneni, ze se tuky nejakym zazrakem premenuji na svaly - co se typu treninku tyce, tak to deleni je rozhodne potreba mnohem specificteji a kardio samotne lze delat X zpusoby, z nichz ma kazdy na telo jiny efekt. PS – omlouvam se, jestli prechod na odrazky pusobi agresivne, mel jsem rozepsanou normalni odpoved, ale nejak jsem se prehmatl a omylem stranku zavrel, procez jsem o cely text prisel *:D*

By the way, nepříjde vám, že všichni píšeme z pěta devadesáti procent to samé, jen se tu hnidopišsky (já si ale nestěžuju) řeší slovíčka? Jinak Gonzi: jj, ale kde je ten bod, kdy si tělo řekne - víc svalů nepotřebuju, to je OK? Jinak ano, zhubneš, o tom žádná. Ale o svaly, v prvé fázi o dosavadní výkon svalů přijdeš. Později i oty svaly. Proto je celkem důležité ten pohyb. Pro člověka, co je zvylký jezdit všude autem, je i hloupý kilometr pěšky slušné kardio a pokryje tím "všechno, co potřebuje". Když já nachodím denně od tří po šest kilometrů a to se fakt snažit nemusím, pak mi to fakt stačit nebude - a nějaký další, nejlépe "náročnější" pohyb už jednoduše potřebuju...

To už je čistě individuální. Samozřejmně, pokud chceš sportovat, pak ti to platí. Pro mě je důležité, abych se unesl a nepřibližoval se víc ke stavu koule *:D**?)*. A ne, ta loď, že ze mě bude nabušený atletický model, už odplula... Hooodně dávno *:))**8)*.

I se zdravě koncipovaným jídelníčkem, tak, abys pálil "pasivně" - tj bez zvýšené fyzické aktivity, což je dle mého definice toho zdravého "hubnutí v kuchyni" ti bude odcházet svalstvo. Tukové zásoby nefunbují jako přímá zásobárna energie. Tuk tou zásobárnou je, ale má i další funkce (jmenovitě izolační) a savci se zimním cyklem, respektive v jiných krizových situacích (stresovaní) nejprve sníží objem svalů, aby minimalizovali spotřebu energie. Tuk se samozřejmně začne pálit také, ale představa, že se ti tuky začnou napřímo měnit ve svalovinu je tak nádherná a zároveň nerealistická, že na ni můžeš rovnou zapomenout. Fyzická aktivita podporuje produkci všech známých a profláklých hormonů, které ti zabraňují téhle mechanice a nahrazuje jí v podstatě rovnicí, ve které figuruje ona zdravá strava jako vlastní zdroj energie a tuky se pálí téměř naprázdno - bez užitku. Posilovací a kardio cviky už je pak spíš detail. Většina cviků stejně v menší míře přesáhne do jedné, nebo druhé kategorie. Dělení je důležité v případě, kdy chceš maximalizovat, nebo naopak minimalizovat růst svalů. Především ale alespoň já kardio chápu jako "vyvážené" spalování a zapojení svalstva (třeba běh, plavání atd), přičemž posilování pak jako úžší formu zaměřenou na danou část těla (třeba kliky, nebo činky). Primární ovšem je, že pokud chceš nabrat svalovinu, musíš tomu zároveň přizpůsobit opět jídelníček (především více bílkovin)...

Nene, já to nerozporuju, jen jsem chtěla poukázat, že je to vysoce individuální a je dobré pobavit se s odborníky. Když v práci nebo kdekoliv vidím, jak lidi zkouší různé "diety", nic jim to nedělá, nebo se rychle dostavuje jojo efekt, a k tomu si ještě ničí zdraví, protože někde četli, že tahle "dieta" je stoprocentní, tak se mi otvírá kudla v kapse. *:D*

A patří to sem, že jo, pak všichni rozjedem IG profily s neskutečnejma tělama a RainMakeR s Diskem nás budou hodnotit.*:D*

Ano, obraci :)  Mimochodem, v anglictine "diet" neznamena dycky to same, co si obecne predstavime pod pojmem dieta. Pouziva se to samozrejme i v tomhle kontextu, ale jinak se tim mysli proste vyziva jako soucast zivotospravy, o ktere Godlike mluvi.  Adele (pokud neni hloupa) taky nenabehla na [b]dietu [/b]s tim, ze jak shodi do sve vysnene formy, zacne si zase schovavat dortiky pod polstar. 

No jasně. Tohle všechno je pravda. Já myslím, že se tady trošku slovíčkaří a obrací se, jak to Spazz myslel. 

A jeste k tomu spalovani pres kardio – ta zona, v jake se clovek musi drzet, aby opravdu palil tuk a ne glykogen je mnohem, MNOHEM nizsi nez si vetsina normalnich joggeru mysli. Nebavim se ted o lidech, kteri si tohle nastudovali a hlidaji si to, ale o fitness ekvivalentu jakychkoliv jinych "filthy casuals"*:D*, kterych mimochodem osobne urcite kazdy z nas v zivote poznal nekolik. 

Silovej trénink > kardio. Alespoň u mě a mých přátel.  A diety jsou hloupost, jde o změnu životního stylu, ne dietu. Alespoň tka já chápu změnu v kuchyni.

Hubnout v kuchyni znamena jist zdrave. Znamena to vyladit si nejen celkovy prijem kalorii, ale i pomery makronutrientu. Jakym zpusobem, to uz je pak vysoce individualni a v idealnich pripadech se to resi za pomoci experta, vcetne nejakych hloubkovejsich vysetreni. Co je na tom nezdraveho? A svaly rozhodne pri zmene jidelnicku odchazet nebudou, pokud je to zmena k lepsimu. Mimochodem telo rozhodne neni koncipovano tak, aby v dobe nedostatku primarne bralo ze svalu. Presne od toho se nam ten tuk uklada. Jestli se nepletu, tak se to dit muze, ale pouze u lidi s vaznejsimi problemy traviciho traktu, hormonalnimi a dalsimi dysbalanci a celkove brutalne dementnimi jidelnicky. Jsou to poruchy, ne pravidla. Dlouhodoby extremni kalorijni deficit / pust naopak mimo jine znasobuje vylucovani rustoveho hormonu, coz tem nasim kanonum naopak pomaha*:D*

No neni, spaluješ tuk a tvoříš hmotu, takže vlastně nehubneš, ale "uzdravuješ" se.*:D* A já sport (pohyb) určitě nepopírám, ale jde to i částečně bez toho. Já jsem po zranění ramene šel na dva roky uplně do prdele, přibral jsem na 87 kilo, což na mejch 180 už není úplně dobrý. Teď jedu interminent fasting od 12 do 20 a k tomu zase hokej. Už mám 4 kila dole, tak to snad půjde ještě další 4.

Tak ono "hubnout v kuchyni" navíc není úplně nejzdavější i z hlediska celého pohybového aparátu. Prvé, co při změně jídelníčku odchází, je svalovina a tukové zásoby se odbourávají opačným, než chtěným pořadím. Navíc je to i bez nějakých drastických diet bumerank. Takhle je lidské savčí tělo vysloveně koncipováno - v době potravinové hojnosti nabírá, při nedostatku vybírá... Ke změně je potřeba fyzické aktivity, především kardio, změna jídelníčku, ale spíš jde o množtevní poměry (takže jo, sacharidy a tuky taky, ale v mnohem menším poměru), než vylučování některých potravin a mít stravu pravidelně pestrou, navíc je třeba začínat i s tím posilováním, aby člověk kardio "zvládl". V podstatě se musí člověk přeorientovat ze severského typu na jižní - ti totiž naopak přibírají/udržují váhu v zimě/deštivých/chladných ale stále úrodných měsících a v létě/horkých měsících při zvýšené aktivitě hubnou...

(mimochodem, ja jsem tim "v kuchyni" nemyslel omezovani kalorii, ale vycisteni jidelnicku)

Pokud se to ma delat dlouhodobe a efektivne, tak to prece jen neni ciste jenom o pocitani kalorii, a zaroven je samozrejme idealni, pokud clovek provozuje nejakou fyzickou aktivitu a krom spalovani se aspon trochu i "modeluje". Ja na to reagoval takhle cernobile hlavne proto, ze RainMakeRova reakce ve mne evokovala takovou tu mentalitu, ze kdyz si parkrat tydne zajdu pokecat do fitka, tak muzu zrat, co chci a vysledky se dostavi.... nebo kardio variantu toho sameho... Nicmene to sem asi stejne nepatri *:D*