reaguje na:
KARLOS
Tak ono to ztratí to takové to filmové fantasy jiný svět kouzlo... jenže ono se to prostě bez toho seká: link (ale doporučuji celé video).
|
reagovat
|
Diskuzní fórum HRY
příspěvky 7801 - 7820
Napsat příspěvek
- 1
- 2
- .
- 390
- 391
- 392
- .
- 530
- 531
Filmy se toho držely, protože se 100 let točilo na cívku. S digitálem se to mění, ale ani tak není sranda skladovat 2h film ve 4k 60-120 fps (natož dělat CGI) a jasný fakt, že se na to filmaři z ekonomických důvodů vyprdnou (zvlášť když to lidi nenadchlo jako 3D).
|
reagovat
|
reaguje na:
FallenMaia
Prezentuješ svůj názor, přičemž neznáš to, o čem se bavíme? Pokud si dobře pamatuji, tak s tím nemáš zkušenosti a komentuješ to na základě filmových zkušeností, to mi nepřijde správný.
EDIT> A jestli fakt porovnavame jak s tim vypada film a jak hry a jaky je to rozdil, tak koncim.
EDIT> A jestli fakt porovnavame jak s tim vypada film a jak hry a jaky je to rozdil, tak koncim.
|
reagovat
|
A zrovna v tomhle musím dát za pravdu FM - řada her, zvlášť těch konzolově exkluzivních, nižšího snímkování používá i ve svůj prospěch - ať už aby zakryla nedostatky, nebo prostě jen navodila tu filmovější estetiku... A jako že se to děje, ne že ne.
A upřímně nesouhlasím, že by každý automaticky vyšší snímky uvítal. Mluvíš z pozice hráče, co do tohoto hodně investoval, z pozice podporovatele a především z pozice hráče, kterému se to líbí. A je to v pořádku.
Samozřejmně bych to negeneralizoval ani z druhé strany - víc jak na žánru, nebo druhu hry je to na vývojářích, jak to, či ono prodají a je fakt fuk, jestli má kriminální drama 120fps, nebo 24. A ano, u filmů je to úplně v bledě modrém, jen to není zrovna nejpopulárnější názor, protože to boří zažité pravidla...
A upřímně nesouhlasím, že by každý automaticky vyšší snímky uvítal. Mluvíš z pozice hráče, co do tohoto hodně investoval, z pozice podporovatele a především z pozice hráče, kterému se to líbí. A je to v pořádku.
Samozřejmně bych to negeneralizoval ani z druhé strany - víc jak na žánru, nebo druhu hry je to na vývojářích, jak to, či ono prodají a je fakt fuk, jestli má kriminální drama 120fps, nebo 24. A ano, u filmů je to úplně v bledě modrém, jen to není zrovna nejpopulárnější názor, protože to boří zažité pravidla...
|
reagovat
|
reaguje na:
FallenMaia
U "příběhových" her ti to nevadí, protože nejsou tak náročné na reakce apod. (úplný extrém je pak třeba flight simulátor, který lze vesele hrát klidně v 15ti framech).
Jinak je naprosto zásadní rozdíl mezi filmem a hrou v tom, že film ten obrázek taky dlouho natáčí (doba uzávěrky), takže je pohyb správně rozmazaný (rychlá pěst je dlouhá čmouha a pěst v tom nevidíš, když to pauzneš) a mezi jednotlivými obrázky to na sebe navazuje.
Ve hře máš ostrý obrázek pěsti a pak druhý ostrý obrázek pěsti o kus dál (skok, škubnutí), což pak musíš kompenzovat (dost složitě a nepřesně) pomocí fakovaných motion blurů, aby to bylo vůbec použitelné.
Ostatně proto typicky videa z gopro vypadají "trhaně", protože při přímém slunečním světle používají pomalé uzávěrky, takže typické prosluněné 24fps gopro video se seká trhá obdobně jako hry.
A odbočka k filmům: lidi jsou na 24 fps zvyklí a filmaři se s ním 100 let učili pracovat. Říct, že větší rychlost vypadá na hovno, protože se ti to nelíbí v prvním filmu co tak někdo za x desítek let natočil je dost zvláštní - je plno youtube videí, které mají 60 fps a vypadají naprosto luxusně.
Jinak je naprosto zásadní rozdíl mezi filmem a hrou v tom, že film ten obrázek taky dlouho natáčí (doba uzávěrky), takže je pohyb správně rozmazaný (rychlá pěst je dlouhá čmouha a pěst v tom nevidíš, když to pauzneš) a mezi jednotlivými obrázky to na sebe navazuje.
Ve hře máš ostrý obrázek pěsti a pak druhý ostrý obrázek pěsti o kus dál (skok, škubnutí), což pak musíš kompenzovat (dost složitě a nepřesně) pomocí fakovaných motion blurů, aby to bylo vůbec použitelné.
Ostatně proto typicky videa z gopro vypadají "trhaně", protože při přímém slunečním světle používají pomalé uzávěrky, takže typické prosluněné 24fps gopro video se seká trhá obdobně jako hry.
A odbočka k filmům: lidi jsou na 24 fps zvyklí a filmaři se s ním 100 let učili pracovat. Říct, že větší rychlost vypadá na hovno, protože se ti to nelíbí v prvním filmu co tak někdo za x desítek let natočil je dost zvláštní - je plno youtube videí, které mají 60 fps a vypadají naprosto luxusně.
|
reagovat
|
reaguje na:
FallenMaia
Naprosto souhlasím. Hrát takovou Mafii 2, 3 nebo i GTA na víc jak 60 fps by mi rvalo oči. Zážitek je právě z toho o jakou hru jde a jak to má nastavené. Proto se příběhovky na konzolích drží konzervativního 30-40fps. Ano je to kvůli hardwaru, ale taky fakt, že střílečky a strategie, které si víc fps zaslouží, nikdo na PS nehraje.
Btw u filmů je to stejně. Temné kriminální drama v 120 HFR? Lol. Vím, přeháním.
Btw u filmů je to stejně. Temné kriminální drama v 120 HFR? Lol. Vím, přeháním.
|
reagovat
|
reaguje na:
Godlike
V čom sú filmy iné? V tom že film pozeráš zatiaľ čo hru hráš a inak to vnímaš? Tak mi teda vysvetli prečo sa na nejaké nízke fps sťažujú pri hrách napríklad diváci na streame? Ktorí tú hru nehrajú? Len pozerajú ako film? Prečo je to pri filmoch iné? Prečo ľudom pri filmoch vadí vyššie fps? Máš nejaké rozumné vysvetlenie pre mňa? Lebo ja tomu nechápem.
A prečo to nemám komentovať? Veď len prezentujem svoj názor, zase začínaš? Vôbec nijako neútočím. Nerob z toho zase niečo čo to nieje.
A prečo to nemám komentovať? Veď len prezentujem svoj názor, zase začínaš? Vôbec nijako neútočím. Nerob z toho zase niečo čo to nieje.
|
reagovat
|
reaguje na:
FallenMaia
To opět není vůbec pravda. Já nevím, proč to komentuješ, když ten zážitek neznáš. Úplně mě to točí. Ještě na základě filmů, které jsou v obrazovém vjemu úplně o něčem jiném.
Zaklínač 3 na 60 hz vs 144 hz je znatelný a nádherný rozdíl. Příběhovka jak víno.
Holt počkej na PS5 a poznáš to sám. I u Last of Us 3...
Zaklínač 3 na 60 hz vs 144 hz je znatelný a nádherný rozdíl. Příběhovka jak víno.
Holt počkej na PS5 a poznáš to sám. I u Last of Us 3...
|
reagují:
FallenMaia
|
reagovat
|
reaguje na:
Snipsley
Poslouchal jsem přes sluchátka... Ale když sem teď zběžně zkoušel jiné videa, tak někde slyším i 18, jinde 15 už ne... Bude asi záležet, jak moc čistý ten zvuk ve videu je, no. U doktora sem nebyl, ale asi se shodneme, že s věkem vyšší čásla neuslyšíš.
|
reagovat
|
Ja si osobne myslím že záleží od hry akú kto hrá. Ak človek hrá napríklad Dooma tak je jasné že sa hodí viac fps. Ak ale človek hráva príbehovky ako Last of Us alebo Uncharted tak vyššie fps niesú potrebné. Mne osobne by vlastne pri týchto filmových hrách pokazili zážitok. Prečo pri filmoch na vyššie fps ľudia vždy nadávajú a príde im to neprirodzené? Napr. si pamätám pri Hobbitovi bolo už len 48 fps veľký problém a ľudia hovorili že to vyzerá ako telenovela. Proste to nevyzerá dobre. Preto nechápem že ľudia nadávajú na nízke fps aj pri takých hrách, kde vlastne niesú potrebné.
|
reagovat
|
Z čistě medicínského ne, protože oči nevidí framy. Jinak ano, je to obrovský rozdíl.
a) Je vše plynulejší, takže mnohem snáze trackuješ třeba enemáka myší.
b) Odezva. Čím více framů za sekundu, tím kratší čas mezi tvojí akcí a reakcí hry. (edit: proto platí co napsal SteKi)
c) Ti to přidává čas na reakci. Neuvidíš prázdnou chodbu [frame] chodba s enemákem, ale prázdná chodba [frame] hlaveň [frame] ruka s pistolí [frame] většina enemáka [frame] enemák uprostřed chodby.
Takové video "ze života" máš tady: link
a) Je vše plynulejší, takže mnohem snáze trackuješ třeba enemáka myší.
b) Odezva. Čím více framů za sekundu, tím kratší čas mezi tvojí akcí a reakcí hry. (edit: proto platí co napsal SteKi)
c) Ti to přidává čas na reakci. Neuvidíš prázdnou chodbu [frame] chodba s enemákem, ale prázdná chodba [frame] hlaveň [frame] ruka s pistolí [frame] většina enemáka [frame] enemák uprostřed chodby.
Takové video "ze života" máš tady: link
|
reagovat
|
Ja len ešte dodám, že ono je dokonca rozdiel či máte 60hz monitor + 60 fps v hre vs 60hz + vyššie fps napr. 120.
|
reagovat
|
Rozšířím kyllera - lidský sluch rozliší tóny až do výšky 20kHz. Běžný třicátník dnes ovšem neuslyší víc jak 10-12kHz, 60+ let to dokonce sleze k 5ti kHz. To jen k "ideálu" a jak moc hraje roli věk.
|
reagují:
Snipsley
|
reagovat
|
Ľudské oko dokáže zachytiť 250-500 fps v závislosti od druhu svetla. To je maximum pri ideálnych podmienkach.
|
reagovat
|
Lidské oko a snímková frekvence
Běžně se uvádí 60-80 "fps" na oko, ve skutečnosti je to malinko složitější.
Sítnice nevnímá v nějaké obnovovací frekvenci, ale reaguje na změnu. Tj třeba ve tmě/v šeru, ovšem taky při oslepujícím světle, je "rychlost" podstatně menší, protože se zase zvýší/sníží citlivost zraku. A naopak při ideálním množství je rychlost vjemu nejvyšší. Velkou roli hraje i věk, děti mají mnohem vyšší ostrost vidění, k čemuž dopomáhá i ta rychlost vjemu.
Lidský zrak a jeho kvalitu pak ovlivňuje hydratace očnice, množství a typ vnímaného světla, stáří jedince, oční vady, vzdálenost sledovaného předmětu a řada jiných faktorů.
120/240 atd fps lidský zrak neregistruje v tom smyslu, že by postřehl rozdíl v samotné plynulosti. Postřehne ale konzistenci vylučovaného světla (víc fps neznamená víc addidas, ale méně unavené oči) a rychlost vjemu jako takového. A samozřejmně 120 a víc fps monitory dovolují i plynulejší vykreslovaní a práci na samotné HW úrovni...
Pokud jde čistě o vizuální vjem, je to pak na vkusu každého jedince a negeneralizoval bych to. Vidět to ale jde, to je jednoduše fakt.
Sítnice nevnímá v nějaké obnovovací frekvenci, ale reaguje na změnu. Tj třeba ve tmě/v šeru, ovšem taky při oslepujícím světle, je "rychlost" podstatně menší, protože se zase zvýší/sníží citlivost zraku. A naopak při ideálním množství je rychlost vjemu nejvyšší. Velkou roli hraje i věk, děti mají mnohem vyšší ostrost vidění, k čemuž dopomáhá i ta rychlost vjemu.
Lidský zrak a jeho kvalitu pak ovlivňuje hydratace očnice, množství a typ vnímaného světla, stáří jedince, oční vady, vzdálenost sledovaného předmětu a řada jiných faktorů.
120/240 atd fps lidský zrak neregistruje v tom smyslu, že by postřehl rozdíl v samotné plynulosti. Postřehne ale konzistenci vylučovaného světla (víc fps neznamená víc addidas, ale méně unavené oči) a rychlost vjemu jako takového. A samozřejmně 120 a víc fps monitory dovolují i plynulejší vykreslovaní a práci na samotné HW úrovni...
Pokud jde čistě o vizuální vjem, je to pak na vkusu každého jedince a negeneralizoval bych to. Vidět to ale jde, to je jednoduše fakt.
|
reagovat
|
reaguje na:
Cinefil
Jo. Nicmene jestli to myslis dohromady, tak 144 fps na 4k monitoru v podstate neudelas.
Ale jestli jako 144hz monitor a 4k telku, tak to pak rozhodne. Momentalne nic vic v podstate neni potreba, pokud to nepotrebujes napr. k praci.
Mam 1440p IPS monitor, 144 hz, protoze jsem chtel zmenu od TNka, a protoze mam zbytek PC, ktery mi to i na tohle rozliseni utahne. Jinak bych urcite poridil FullHD 240hz TN panel, protoze koneckoncu proc ne. S mym vybavenim bych se na 240 fps dostal vsude, kde potrebuju a zbytek by mi jel alespon na tech 144 +-.
Ale jestli jako 144hz monitor a 4k telku, tak to pak rozhodne. Momentalne nic vic v podstate neni potreba, pokud to nepotrebujes napr. k praci.
Mam 1440p IPS monitor, 144 hz, protoze jsem chtel zmenu od TNka, a protoze mam zbytek PC, ktery mi to i na tohle rozliseni utahne. Jinak bych urcite poridil FullHD 240hz TN panel, protoze koneckoncu proc ne. S mym vybavenim bych se na 240 fps dostal vsude, kde potrebuju a zbytek by mi jel alespon na tech 144 +-.
|
reagují:
Cinefil
|
reagovat
|
TOP Diskuze
56První dojmy: horor Resident Evil 31Téma: MovieZone vs. Nolan aneb je Temný rytíř lepší než Interstellar? 28Spider-Mana a Odysseu ovládla Magická posedlost. Falešný Robin Hood propadnul 23Téma: Resident Evil míří do kin, připíše si režisér Hodiny zmizení další hororový hit? 18Resident Evil: Recenze 14Nejúspěšnější film historie. Nový Spider-Man v Americe porazil sedmé Star Wars 12Kino za stovku! Kinaři po celé ČR poprvé spojují síly 11Opuštěný: Recenze 19Víkendový výplach #898 o Star Treku 6První reakce: The Last Photograph od Zacka Snydera
Komentáře
Hororový Resident Evil drancuje pokladny kin, Odyssea se pomalu loučí s IMAXyTedGeorgeS nadsázkou se říká, že v Japonsku se za pirátství sekají ruce :)
Studia tam skoro unisono posílají filmy se zpožděním, protože tam to pirátění prostě neexistuje. Ono jim to (studiím) často vylepšuje účetní závěrku a mohou v návaznosti na pozdní premiéru v Japonsku třeba po měsíci nebo dvou připomenout, že díky desítkám milionům z té země se povedlo globálně překonat nějaký milník. To je aspoň moje teorie :)- Hororový Resident Evil drancuje pokladny kin, Odyssea se pomalu loučí s IMAXyDemonic8Mimochodem, proč mají některé filmy v Japonsku takové zpoždění?
A proč se i filmy z Japonska k nám dostávají s tak obřím zpožděním, až teda na určité vyjímky (což se rovná zázraku)? Na druhou stranu jsou i filmy, které se k nám vůbec nedostanou. - Hororový Resident Evil drancuje pokladny kin, Odyssea se pomalu loučí s IMAXymimomisuDíky za neignorování Buddyho. Je trochu škoda, že se ho neujmul někdo lepší s větším promem. Skvělý ohlasy z festivalů a při přepočtu tržeb na kino byl v prvním týdnu nejůspěšnější film tohodle roku. Jako onehdá Everything Everywhere...
- Téma: MovieZone vs. Nolan aneb je Temný rytíř lepší než Interstellar?Stranger777Za mě je nejlepší Interstellar, takže záblesk nebyl naposledy před 20 lety. Hodně moc mám rád i Dunkerk. Ano, poslední 3 filmy už nejsem tak extrémně spokojenej s celkem, ale spíše s částmi filmů. Ale teď ukázal, že na to furt má a pokud zvolí fakt dobrý téma, může jít zase na 10/10. Každopádně spoustě lidí se zjevně líbí co točí a já jsem rád, že točí
