Užíváním této stránky souhlasíte s všeobecnými podmínkami.
Tato stránka používá cookies.

Diskuze k článku Scorsese vs. Marvel: Internet se patlá v nové pseudokontroverzi

příspěvky 81 - 100 Napsat příspěvek
Tak nějak jsem čekal, že hardcore MCU fandové se do něho pustí, ale více méně souhlas. Ty filmy až na vyjímky jsou na jedno brdo, a vynášet je do nebes za filmové kvality je fakt nelze. Fiege točí podle (úspěšné) šablony pořád dokola. Ale některé mám hodně rád (IW/Endgame/Winter Soldier/Strange/první IM+Thor+CA ...). :)
731473
Tak nějak jsem čekal, že hardcore MCU fandové se do něho pustí, ale více méně souhlas. Ty filmy [b]až na vyjímky [/b]jsou na jedno brdo, a vynášet je do nebes za filmové kvality je fakt nelze. Fiege točí podle (úspěšné) šablony pořád dokola. Ale některé mám hodně rád (IW/Endgame/Winter Soldier/Strange/první IM+Thor+CA ...). *:)*
3 -2
reagovat
reaguje na: pepo

Tady nejde o bavilo/nebavilo

Dle jeho slov zde nejde o to, zda ho to bavilo/nebavilo, ale že dle něho to prostě jsou podřadné filmy z hlediska kinematografie jako takové. (Kvalita scénaře, Kvalita prokreslení postav, děj, hlubší myšlenky toho, co ti film dal...)

A abych to zkrátil, tak jeho slova jsou prostě úplná (nehci být sprostý, ale) ho**a. Když už... Tak to měl říct jinak. Ale takhle teď u hodně lidí dosti klesl. Včetně mne.
731472
Dle jeho slov zde nejde o to, zda ho to bavilo/nebavilo, ale že dle něho to prostě jsou podřadné filmy z hlediska kinematografie jako takové. (Kvalita scénaře, Kvalita prokreslení postav, děj, hlubší myšlenky toho, co ti film dal...) A abych to zkrátil, tak jeho slova jsou prostě úplná (nehci být sprostý, ale) ho**a. Když už... Tak to měl říct jinak. Ale takhle teď u hodně lidí dosti klesl. Včetně mne.
Tady nejde o bavilo/nebavilo
731471
2 -1
reagují: pepo
reagovat
reaguje na: imf
Ale vsak on na to kukal, akurat ho to nebavilo, tak sa na to vykaslal. Ja som sa na to tiez vybodol a prestal som na ne chodit do kina. Vieru mi vratil az treti thor a infinity war s endgame
731471
Ale vsak on na to kukal, akurat ho to nebavilo, tak sa na to vykaslal. Ja som sa na to tiez vybodol a prestal som na ne chodit do kina. Vieru mi vratil az treti thor a infinity war s endgame
731468
1 -3
reagují: Mockinbird007
reagovat
reaguje na: KarelR
Mi je ale úplně jedno co si myslí většina :D
731470
Mi je ale úplně jedno co si myslí většina *:D*
731461
2 0
reagovat
Je to od něj trochu nefér
731469
Je to od něj trochu nefér
0 -1
reagovat
Celé jádro pudla, o které se otírají ti inteligentnější diskutéři, je v tom, že Marty hned na úvod řekl "Já na to teda nekoukám, ale je to takový a makový"... to je prostě argumentační faul a jasnej červenej hadr. Viz ten Gunn. Označovat ho proto za vztahovačnýho idiota je "podle sebe, soudím tebe". :+
731468
Celé jádro pudla, o které se otírají ti inteligentnější diskutéři, je v tom, že Marty hned na úvod řekl "Já na to teda nekoukám, ale je to takový a makový"... to je prostě argumentační faul a jasnej červenej hadr. Viz ten Gunn. Označovat ho proto za vztahovačnýho idiota je "podle sebe, soudím tebe". *:+*
12 -3
reagují: Gorecki, pepo
reagovat
reaguje na: KarelR
70? A potom tu mame zamozrejme artovky a to su pripady same o sebe. Btw. Proti kolotocarskym atrakciam nemam absolutne nic. Akurat tie mcu filmy mi az na par vynimiek pridu fakt na jedno brdo. Stale to budem tvrdit, ze napr. MoS alebo BvS su viac regulerne filmy nez hociktory mcu film. A teraz sa nebavim o kvalite
731467
70? A potom tu mame zamozrejme artovky a to su pripady same o sebe. Btw. Proti kolotocarskym atrakciam nemam absolutne nic. Akurat tie mcu filmy mi az na par vynimiek pridu fakt na jedno brdo. Stale to budem tvrdit, ze napr. MoS alebo BvS su viac regulerne filmy nez hociktory mcu film. A teraz sa nebavim o kvalite
731465
7 -3
reagovat
reaguje na: mecano
Vidím to obdobně. Takové Casino či Poslední pokušení jsem viděl hádám dvacetkrát a vím, že se i tak k nim vrátím... Na druhou stranu si nedokáži představit opakovanou projekci např. Ant mana či Spidermana, ne proto, že by jsem si hrál na vytříbený vkus, ale jsou to opravdu jednohubky na pobavení... Ale svoje místo v kinematografii samozřejmě mají...
731466
Vidím to obdobně. Takové Casino či Poslední pokušení jsem viděl hádám dvacetkrát a vím, že se i tak k nim vrátím... Na druhou stranu si nedokáži představit opakovanou projekci např. Ant mana či Spidermana, ne proto, že by jsem si hrál na vytříbený vkus, ale jsou to opravdu jednohubky na pobavení... Ale svoje místo v kinematografii samozřejmě mají...
731463
1 -1
reagovat
reaguje na: pepo
A kolik procent filmový produkce bys tím pádem dal po bok marvelovek jako "kolotocarske atrakcie bez hlbky alebo pokusu o nu"? Mně přijde, že když se ten pytel otevře, vysoký procentu filmů do něj hned spadne s nima, ne? :D

Škoda, že dal Scorsese od Jokera kompletně ruce pryč. Jinak by ty debaty byly ještě o level jinde :)
731465
A kolik procent filmový produkce bys tím pádem dal po bok marvelovek jako "kolotocarske atrakcie bez hlbky alebo pokusu o nu"? Mně přijde, že když se ten pytel otevře, vysoký procentu filmů do něj hned spadne s nima, ne? *:D* Škoda, že dal Scorsese od Jokera kompletně ruce pryč. Jinak by ty debaty byly ještě o level jinde *:)*
731464
5 -1
reagují: pepo
reagovat
Team marty. S vynimkou infinity war a endgame su to fakt iba (dobre) kolotocarske atrakcie bez hlbky alebo pokusu o nu. Iste, obcas sa snazia (civil war, black panther), ale stale to je hlboko pod nolanom alebo singerom. Na druhej strane to nenazvat filmami je trochu hardcore. Tak ale treba robit kampan Jokerovi, no
731464
Team marty. S vynimkou infinity war a endgame su to fakt iba (dobre) kolotocarske atrakcie bez hlbky alebo pokusu o nu. Iste, obcas sa snazia (civil war, black panther), ale stale to je hlboko pod nolanom alebo singerom. Na druhej strane to nenazvat filmami je trochu hardcore. Tak ale treba robit kampan Jokerovi, no
13 -4
reagují: KarelR
reagovat
Vsechny marvelovky jsem videl tusim snad jen jednou (s vyjimkou Ironmana 1 a Strazcu 1, ktere jsem videl dvakrat), a posledni roky ani ne v kine. Letosni marvelovky jsem jeste nevidel. Vesmes to byla zabava, nekdy vyraznejsi, nekdy zapomenutelna. Posledni roky me tyto filmy bavi cim dal min, mozna to souvisi s vekem, mozna jsou z meho pohledu prilis podobne, mozna mam radsi filmy s jednim hrsinou, nez dvema skupinami borcu, co proti sobe bezi a pak ruzne skacou sem a tam. Skorseseho veci jsem videl nescetnekrat a kdykoli se na ne podivam znova. Je to umeni vs popkorn, a proti popkornu vubec nic nemam. Casto chce clovek vypnout a uzit si ty dve hodky bez zapojeni, mne ale tyto filmy prilis nelakaji na opetovne shlednuti.
731463
Vsechny marvelovky jsem videl tusim snad jen jednou (s vyjimkou Ironmana 1 a Strazcu 1, ktere jsem videl dvakrat), a posledni roky ani ne v kine. Letosni marvelovky jsem jeste nevidel. Vesmes to byla zabava, nekdy vyraznejsi, nekdy zapomenutelna. Posledni roky me tyto filmy bavi cim dal min, mozna to souvisi s vekem, mozna jsou z meho pohledu prilis podobne, mozna mam radsi filmy s jednim hrsinou, nez dvema skupinami borcu, co proti sobe bezi a pak ruzne skacou sem a tam. Skorseseho veci jsem videl nescetnekrat a kdykoli se na ne podivam znova. Je to umeni vs popkorn, a proti popkornu vubec nic nemam. Casto chce clovek vypnout a uzit si ty dve hodky bez zapojeni, mne ale tyto filmy prilis nelakaji na opetovne shlednuti.
3 0
reagují: prestige
reagovat
Moje vlastní definice filmu vyžaduje, aby byl točený tak, že mě baví se na něho koukat, což platí jak pro dobré, tak pro špatné, jak pro oblíbené, tak pro neoblíbené filmy. Bez debat mohu prohlásit, že všechno od Scorseseho i od Marvelu do mé škatulky "je to film" bez debat spadá.
To co mezi filmy rozhodně nezařazuji, jsou artové pětihodinové onanie, kterým je divák ukradený.
Vlastně ano, asi se dá říct, že film je pro mne to, z čeho je zřejmé, že se autoři snažili diváka tím či oním způsobem bavit.
731462
Moje vlastní definice filmu vyžaduje, aby byl točený tak, že mě baví se na něho koukat, což platí jak pro dobré, tak pro špatné, jak pro oblíbené, tak pro neoblíbené filmy. Bez debat mohu prohlásit, že všechno od Scorseseho i od Marvelu do mé škatulky "je to film" bez debat spadá. To co mezi filmy rozhodně nezařazuji, jsou artové pětihodinové onanie, kterým je divák ukradený. Vlastně ano, asi se dá říct, že film je pro mne to, z čeho je zřejmé, že se autoři snažili diváka tím či oním způsobem bavit.
3 -1
reagovat
reaguje na: Barv666
Tak když se ve výplachu dělala anketa, která Fáze je nejlepší, vyhrála to na MovieZone (o bod před druhou) třetí. První byla s velkým rozdílem poslední. link
731461
Tak když se ve výplachu dělala anketa, která Fáze je nejlepší, vyhrála to na MovieZone (o bod před druhou) třetí. První byla s velkým rozdílem poslední. https://www.moviezone.cz/clanek/36024-vikendovy-vyplach-451-o-avengers-a-avatarovi/diskuze
731460
3 -1
reagují: Barv666
reagovat
reaguje na: Gorecki
Akorát mi teda přijde, že starší Marvelovky právě ještě nebyly tak ploché, stereotypní atd., takže kdyby viděl novější, mohl by být jeho postoj ještě negativnější.
731460
Akorát mi teda přijde, že starší Marvelovky právě ještě nebyly tak ploché, stereotypní atd., takže kdyby viděl novější, mohl by být jeho postoj ještě negativnější.
731456
4 -2
reagují: KarelR
reagovat
Ale ved Vlk z Wall Street bola tiez taka marvelovka. Len na trochu realnejsom zaklade. Okrem toho ze v dalekej/blizkej buducnosti veci podobne obleku Iron mana alebo genetickeho vylepsenia ludi ako Cap budu mozno samozrejmostou ;)
731458
Ale ved Vlk z Wall Street bola tiez taka marvelovka. Len na trochu realnejsom zaklade. Okrem toho ze v dalekej/blizkej buducnosti veci podobne obleku Iron mana alebo genetickeho vylepsenia ludi ako Cap budu mozno samozrejmostou *;)*
1 -2
reagovat
Scorsese jasne povie, ze Marvelovky UZ NEPOZERA, takze evidentne videl len par starsich kuskov s minimalnymi ambiciami a zjednodusene ich hodil do jedneho vreca pod jednou znackou. Lebo je mu to fuk. A internet s marvelfanboymi explodoval. Komicke. :D

Co sa tyka trikov, vidim tam znacny rozdiel, kedze on s nimi pracuje tak, aby sluzili pribehu, nie ako samoucelna atrakcia.

Ano, kedysi boli popularne ine zanre, ako povedzme tie westerny, ale aj vtedy sa vyrabali povrchnejsie zabavky aj ambicioznejsie diela, ktore boli v ramci nejakeho doboveho vnimania “blockbustrami”, ale su dnes velkymi klasikami.

To iste akcne filmy z 80 rokov atd.

Obavam sa, ze drviva vacsina Marveloviek takouto “klasikou” nebude.

Jo a Gunn je vztahovacny idiot. Facepalm. :/
731456
Scorsese jasne povie, ze Marvelovky UZ NEPOZERA, takze evidentne videl len par starsich kuskov s minimalnymi ambiciami a zjednodusene ich hodil do jedneho vreca pod jednou znackou. Lebo je mu to fuk. A internet s marvelfanboymi explodoval. Komicke. *:D* Co sa tyka trikov, vidim tam znacny rozdiel, kedze on s nimi pracuje tak, aby sluzili pribehu, nie ako samoucelna atrakcia. Ano, kedysi boli popularne ine zanre, ako povedzme tie westerny, ale aj vtedy sa vyrabali povrchnejsie zabavky aj ambicioznejsie diela, ktore boli v ramci nejakeho doboveho vnimania “blockbustrami”, ale su dnes velkymi klasikami. To iste akcne filmy z 80 rokov atd. Obavam sa, ze drviva vacsina Marveloviek takouto “klasikou” nebude. Jo a Gunn je vztahovacny idiot. Facepalm. :/
9 -11
reagují: Barv666
reagovat
Tak netesi me, ze tech superhrdinskych filmu je tolik. Osobne me spis vic mrzi totalni recyklace starych filmu ve velkem, nekonecno sequelu a tak nejak bych chtel vic odvaznejsich filmu. Ostatne mi vic sedela tvorba 80. A 90. let. O to vic si vážím Netflixu, HBO a Amazonu, kteri do jiste miry supluji to, co v kinech uz dnes moc nevidime.
Kdyz kouknu na to co chysta Disney s pluskem, tak je to recyklace opet toho, co ted davaji v kinech a nemyslim si, ze je to stastne rozhodnuti.
731455
Tak netesi me, ze tech superhrdinskych filmu je tolik. Osobne me spis vic mrzi totalni recyklace starych filmu ve velkem, nekonecno sequelu a tak nejak bych chtel vic odvaznejsich filmu. Ostatne mi vic sedela tvorba 80. A 90. let. O to vic si vážím Netflixu, HBO a Amazonu, kteri do jiste miry supluji to, co v kinech uz dnes moc nevidime. Kdyz kouknu na to co chysta Disney s pluskem, tak je to recyklace opet toho, co ted davaji v kinech a nemyslim si, ze je to stastne rozhodnuti.
6 0
reagovat
James Gunn to shrnul velice trefně. Jestliže Scorsesse viděl první dva Thory, Hulka a podobné výtvory, chápu, že mu to přijde
jako pitomé omalovánky, ale házet to do pytle se všemi filmy, co pod
Marvelem vznikly, aniž by je viděl, je dost krátkozraké. Na druhou
stranu, je to starý pán a má na radikální názor právo. Všem se nám to
děje - jak stárneme, utvrzujeme se ve své pravdě a málokdo se na stará
kolena otevírá novým věcem... Všimnete si toho u Vaší babičky, dědy, i
většiny profesorů na univerzitě, doktorů... málo kdo z nich má stále
stejný elán sledovat co se děje a přizpůsobovat svůj pohled na věc. Ono
by to totiž mnohdy znamenalo, převrátit to čemu jste celý život věřili,
nebo v čem jste žili naruby. Ostatně, mně je 35 a už instagram je pro mě
nesmysl pro mladé a přitom mezi mladými už frčí dávno novější platformy,
jejichž jméno ani neznám :D Ale zpět k Marvelovkám. Nejde k nim
přistupovat jako k celku, pokud se tedy nehodnotí talent Feigeho na všem
vydělat. Já mám rád tak pět filmů a ostatní ignoruju. Ale těch 5 filmů
považuju za naprostou špičku akční zábavy, na míle inteligentnější než
jsou transformers a naprosto srovnatelné s Jurským Parkem, Pánem
prstenů, nebo kteroukoli jinou kvalitní akční zábavou. Tu ale nikdy
Scorsesse netočil, takže by mě víc překvapilo, kdyby takový názor řekl
třeba Steven Spielberg ;)
731453
James Gunn to shrnul velice trefně. Jestliže Scorsesse viděl první dva Thory, Hulka a podobné výtvory, chápu, že mu to přijde jako pitomé omalovánky, ale házet to do pytle se všemi filmy, co pod Marvelem vznikly, aniž by je viděl, je dost krátkozraké. Na druhou stranu, je to starý pán a má na radikální názor právo. Všem se nám to děje - jak stárneme, utvrzujeme se ve své pravdě a málokdo se na stará kolena otevírá novým věcem... Všimnete si toho u Vaší babičky, dědy, i většiny profesorů na univerzitě, doktorů... málo kdo z nich má stále stejný elán sledovat co se děje a přizpůsobovat svůj pohled na věc. Ono by to totiž mnohdy znamenalo, převrátit to čemu jste celý život věřili, nebo v čem jste žili naruby. Ostatně, mně je 35 a už instagram je pro mě nesmysl pro mladé a přitom mezi mladými už frčí dávno novější platformy, jejichž jméno ani neznám *:D* Ale zpět k Marvelovkám. Nejde k nim přistupovat jako k celku, pokud se tedy nehodnotí talent Feigeho na všem vydělat. Já mám rád tak pět filmů a ostatní ignoruju. Ale těch 5 filmů považuju za naprostou špičku akční zábavy, na míle inteligentnější než jsou transformers a naprosto srovnatelné s Jurským Parkem, Pánem prstenů, nebo kteroukoli jinou kvalitní akční zábavou. Tu ale nikdy Scorsesse netočil, takže by mě víc překvapilo, kdyby takový názor řekl třeba Steven Spielberg *;)*
11 -1
reagovat
Pekne napsany od Karla, vazne neni co dodat :+
731452
Pekne napsany od Karla, vazne neni co dodat *:+*
4 -1
reagovat
Scorceseho názor chápu. Vždycky jsem vedle "solidnějších filmů" rád chodil na blockbustery na výplach a okouzlení destrukcí. Dnešní typický blockbuster je ale marvelovka, tedy film s obroušenými hranami, ve kterém najdete minimum čehokoliv skutečně emocionálního (řekněme např. občasná řádná porce smutku nebo štěstí, která by diváka nějak posunula k bližší sympatii s postavou hrdiny), aby se na to mohly dívat jak dětičky, tak i jejich na kontroverze citlivější rodiče. Všechno dopadá dobře, všechno nepovedené jde napravit nebo kompenzovat.

Pokud nejde o přiznaně ujetou zábavu ala Strážci galaxie nebo Thor 3, která je po stránce zábavy a relaxu starším blockbusterům nejblíž, hrdinové řeší pseudoušlechtilé ideály, které spíš rozesmívají a jejich vnitřní psychologie je velmi omezená, aby moc nezdržovala. Občas dokáže dobrý herec typu Robert Downey postavě dodat osobnost navíc, většinou se ale díváme na herecky ploché týpky ala Chris Evans.

U Marvelovek mě navíc moc nebaví CGI efekty, protože se dívám pořád na lítající vyrenderované, v podstatě nesmrtelné, aktéry, kteří umřou tak maximálně před koncem; potěšení z nějaké kaskadérské šílenosti nebo pěkného designu akční scény (jako je tu u MI série) je kvůli zjevné počítačovosti minimální.

Chápu, že moje generace odrostla jiným typem zábavy a s novými filmy jsme možná méně kompatibilní, proto nás nebaví narozdíl od mladých, kteří s nekonečným seriálem marvelovek dospívají, tím si k této složce popkultury vytváří sentimentální pouta (podobně, jako my jsme třeba měli k filmům s Arnoldem) a proto jsou to pro ně super filmy, za které rádi zasolí v kinech. Ale i přes tyto stejně si troufnu tvrdit, že éra marvelovek je pro starší filmové fanoušky smutné období, hlavně protože k nim v mainstreamu není dostatečně velká, dospěláčtější opozice - všechny studia se prostě snaží dělat párkrát za rok něco, co spadalo do kategorie komiksu pro široké publikum, ale málokdo udělá něco jako Dark Knight nebo Joker, aby to bylo bezva i pro dospělé.
731449
Scorceseho názor chápu. Vždycky jsem vedle "solidnějších filmů" rád chodil na blockbustery na výplach a okouzlení destrukcí. Dnešní typický blockbuster je ale marvelovka, tedy film s obroušenými hranami, ve kterém najdete minimum čehokoliv skutečně emocionálního (řekněme např. občasná řádná porce smutku nebo štěstí, která by diváka nějak posunula k bližší sympatii s postavou hrdiny), aby se na to mohly dívat jak dětičky, tak i jejich na kontroverze citlivější rodiče. Všechno dopadá dobře, všechno nepovedené jde napravit nebo kompenzovat. Pokud nejde o přiznaně ujetou zábavu ala Strážci galaxie nebo Thor 3, která je po stránce zábavy a relaxu starším blockbusterům nejblíž, hrdinové řeší pseudoušlechtilé ideály, které spíš rozesmívají a jejich vnitřní psychologie je velmi omezená, aby moc nezdržovala. Občas dokáže dobrý herec typu Robert Downey postavě dodat osobnost navíc, většinou se ale díváme na herecky ploché týpky ala Chris Evans. U Marvelovek mě navíc moc nebaví CGI efekty, protože se dívám pořád na lítající vyrenderované, v podstatě nesmrtelné, aktéry, kteří umřou tak maximálně před koncem; potěšení z nějaké kaskadérské šílenosti nebo pěkného designu akční scény (jako je tu u MI série) je kvůli zjevné počítačovosti minimální. Chápu, že moje generace odrostla jiným typem zábavy a s novými filmy jsme možná méně kompatibilní, proto nás nebaví narozdíl od mladých, kteří s nekonečným seriálem marvelovek dospívají, tím si k této složce popkultury vytváří sentimentální pouta (podobně, jako my jsme třeba měli k filmům s Arnoldem) a proto jsou to pro ně super filmy, za které rádi zasolí v kinech. Ale i přes tyto stejně si troufnu tvrdit, že éra marvelovek je pro starší filmové fanoušky smutné období, hlavně protože k nim v mainstreamu není dostatečně velká, dospěláčtější opozice - všechny studia se prostě snaží dělat párkrát za rok něco, co spadalo do kategorie komiksu pro široké publikum, ale málokdo udělá něco jako Dark Knight nebo Joker, aby to bylo bezva i pro dospělé.
12 -2
reagovat
Komentáře
© copyright 2000 - 2019.
Všechna práva vyhrazena.
Hosting zajišťuje: Stable.cz
Kontakty: Technická podpora | Redakce

Registrace

Nemáte svůj účet? Registrací získáte možnosti:
  1. Komentovat a hodnotit filmy a trailery
  2. Sestavovat si žebříčky oblíbených filmů a trailerů
  3. Soutěžit o filmové i nefilmové ceny
  4. Dostat se na exklusivní filmové projekce a předpremiéry

Zapomenuté heslo

Pokud jste zapomněli vaše heslo nebo vám nedorazil registrační e-mail, vyplňte níže e-mailovou adresu, se kterou jste se na MovieZone zaregistrovali.

Přihlášení

Zapomenuté heslo
Přihlašte se jedním kliknutím přes facebook:

Registrace

Nemáte svůj účet? Registrací získate možnosti:
  1. Komentovat a hodnotit filmy a trailery
  2. Sestavovat si žebříčky oblíbených filmů a trailerů
  3. Vytvářet filmové blogy
  4. Soutěžit o filmové i nefilmové ceny
  5. Dostat se na exklusivní filmové projekce a předpremiéry
registrovat se