Užíváním této stránky souhlasíte s všeobecnými podmínkami.
Tato stránka používá cookies.

Diskuze k článku Star Wars: Poslední z Jediů: Blu-ray

příspěvky 1 - 20 Napsat příspěvek
21.06.2018 12:29:17
reaguje na: x_ander_jc
Zpravy Mecano jen prepisuje ze sveta, nevymysli si je. A je pravda, ze jen pred tydnem vykladali lide z Lucasfilmu, ze dohromady v ruznych fazich je rozdelano 9 filmu, nacez par dnu na to je vse jinak a temer vse je zruseno. Mozna by meli premyslet, co pousti do sveta, pripadne si ujasnit, o co jim tedy jde. Puvodne totiz filmy nemely mit obri rozpocet, cehoz se melo docilit i reciklaci veskerenstva z predchozich filmu, coz se po sedmicce jaksi prestalo dusledne dodrzovat...
3 0
reagovat
21.06.2018 11:23:15
Budoucnost hodně načrtne přijetí E9. A to z hlediska kvality i tržeb. 
Dle historie lze i trochu odvodit jak se E9 bude chovat na filmovém trhu. Analogie se nabízí ve srovnání s prequelovou trilogií. Na E7 se dlouhá léta čekalo, stejně jako na E1, natěšenost obrovská, rekordní sledovanost trailerů (lidi chodili na film do kina pouze proto, že tam byl trailer na E1). E1 i E7 jsou tedy ve svých sériích tržebními rekordmany. Navazující E2 a E8 mají stejný celosvětový tržební propad (34,8% a 35,6%) a završení trilogie E3 propad pouhých 13,7%. V tom případě by teoretická WW tržba E9 mohla být 1.785.000. Jenže:
E3 měla výhodu tříletého půstu, hlad byl tedy větší než při současné přesycenosti. Jakkoliv se E3 vyčítá scénář a dialogy, samotný námět se stvořením Dart Vadera je magnet na diváky jako prase. Když přidám i galerku padouchů v čele s Palpatinem, který je ve své roli výborný, musí se ušatý Driver hodně snažit, obvzlášť když si zabil rovněž výborného Snokea. 
Svých cca 6 dolarů do mezinárodní kasy dám za rok v prosinci určitě. Akorát sám sebe se ptám na koho se mám do toho kina těšit. Han a Luke jsou pryč a Leia patrně už umře v rolovacích titulcích. Mladá generace, která převzala žezlo by mohla vyhrát soutěž o nejvíce nevýrazný casting. Snad ten JJ na režijní sesli tomu dá patřičnou kvalitu. Závěr nové trilogie, nasazenou do vánočního slotu a bez Avatara za prdelí bych tedy tipoval na krásných 1650000.
4 -1
reagovat
21.06.2018 10:45:56
reaguje na: mecano
Ruin Johnson ať zaleze do nejtemnějšího koutku galaxie, dojí si tam mořský krávy a medituje, hlavně ať už neprzní další film...
5 -4
reagovat
21.06.2018 08:28:34
No vzhledem k tomu, že zprávy od Mecana člověk musí brát dost s nadhledem, tak bych to neviděl tak černě.

To, že si v Lucas filmu sedli a začli řešit co dál, je logické a ve výsledku to i pro fanoušky bude v poho. Přece jen se začali trochu trhat z řetězu a zkazky od spin-offech pro v podstatě každou postavu (Boba Fett, Lando, Yoda, Obi-wan, Leia...) byla cesta do pekel.

Nemyslím si, že by to znamenalo, že spin-offy nebudou. Jen budou u Disneyho trošku rozvážnější, což je za mě dobře. Pokud nebudou pitomí, tak Obi-wan bude - fanoušci o ten film řvou celou dobu a má potenciál na pořádné šermovačky, o které si fanoušci taky řvou celou dobu. Win-win situace a byli by blbí, kdyby do toho nešli.
6 0
reagují: mecano
reagovat
21.06.2018 07:20:49
reaguje na: mecano
Tak je všechno zrušeno nebo se začíná makat i na trilogii od Benioffa a Weisse? :)) IMHO bych to viděl mnohem radši než Johnsonovu trilogii protože i přesto, že se mi TLJ líbil Johnson je mi hrozně nesympatickej :-
1 0
reagovat
20.06.2018 23:25:06
V Holyvudskem rybnicku se septa, ze vedouci vypravy od Rogue 1 a kostymer od Sola plus dalsi lidi z techto dvou filmu a ze serialu got makaj na trilogii od hochu z GOT. A ze je RIan Johnson nastvany, ze jeho tym nedostal kyzene zdroje (jako treba talentovane concept artists), aby mu pomohli s jeho vizi jeho trilogie. Mozna je to jeden z duvodu, proc je posledni dobou RIan takovy podrazdeny vuci fanouskum pri rozhovorech....treba dostane prednost prave ta druha trilogie, o ktere se zatim skoro vubec nemluvi..
2 -1
reagují: Muf, pytlik
reagovat
20.06.2018 23:03:16
Abych Lucasfilmu uplne nekrivdil - Sola chteli dat na prosinec 2018, ale Disney rekl hovno hovno zlata rybko, dame vam, co si reknete, rozpocet na pretacky bez omezeni, vsechno, ale bude to 25. kvetna :-)
Navic dali Lucasfilmu jasne najevo, ze nedovoli Solovi krizit cestu Infinity War, takze zadne tlaceni reklam pro zachranu kratkeho casu do premiery.
Vsechno je tedy prekvapive zruseno a LF se soustredi pouze na devitku a na serialy Resistance a od Jona Favreau.
Disney konci s experimentalnimi rezisery a vraci se k ostrilenym pardalum, kteri dokazi utahnout velky blockbuster.
Obi-Wan uz byl docela rozdelany, ale vsichni co s filmem meli co do cineni...uz s filmem nemaji nic do cineni :)
3 -2
reagovat
20.06.2018 22:56:03
reaguje na: Ex-SOLDIER
Je to skoda.
Lucasfilm - budeme delat spin offy.
Fanousci - Chceme Obi-Wana!!
LF - Rogue 1
Fanousci - Chceme Obi-Wana
LF - Solo
Fanousci - Chceme Obi-Wana
LF - tak dobre
Solo pohorel. Zadny Obi-Wan. Maji to tam na starosti primo geniove :-)
7 -1
reagovat
20.06.2018 22:00:41
reaguje na: DCR
Budeme doufat. Věřím Abramsovi
1 0
reagovat
20.06.2018 21:05:55
reaguje na: JokoloCZ
Já nekřivdím E6, pouze ho přísně hodnotím v kontextu kvalit původní trilogie. Furt je to čtvrté místo z deseti (8,5/10). Prostě ta E3 vyšla líp, je epická, emotivní a osudová. Všichni jsme na ni čekali a k rosporuplnému přijetí E1 a E2 byla opravdu důstojným reparátem prequelové série. Kdyby E9 došla do dvou třetin cesty a kvalit E3, myslím, že všichni budeme spokojeni.
2 0
reagují: JokoloCZ
reagovat
20.06.2018 20:33:06
Plans for future 'A Star Wars Story' films—including the Obi-Wan movie—have been put on hold.

Nečekaně.
4 -1
reagují: mecano
reagovat
20.06.2018 20:12:49
reaguje na: Gorecki
Mám pocit, že bychom mohli diskutovat donekonečna a jsem za to rád. Minimálně se na tom ukazuje, že ten svět máme oba rádi a záleží nám na něm :) 
Ale naše kritéria jsou prostě jiný. I přes tragičnost hereckyho výkonu jsem s Anakinem soucítil a tolikrát omílaná chvíle poddání se Palpatinovi mi připadala jako logicky vyústění. Anakinovi zbyla jen Padmé po tom, co jo Obi-Wan a celá rada Jediů pořád jen shazovala. Není hloupej a v tu chvíli pochopil, že už není cesty zpět a jediná šance, jak Padmé zachránit, je přes Palpatina. A emoce to ve mně vzbuzovalo veliký. 
Neshodnem se. Ale jsem za tuhle diskuzi rád ;) to, že o tom jsme schopný napsat takový kvanta alespoň ukazuje, jak ten svět máme rádi a záleží nám na něm a to máme společný :) 
DCR
Stejně si to nejspíš už nikdo nečte:D ale nemůžu a tebou souhlasit víc v tom, že souboj na konci Phantom menace je pro mě jeden z nejlepších (ta tyč a hudba!) A souboj Palpatina s Macem a Jedii jeden z nejhorších.
Ale zase nemůžu křivdit návratu jediho - smrt Yody je skvělá scéna a Vaderuv vnitřní souboj je i přes kovovou masku vyjádřen v jedny jediný scéně perfektně 
3 0
reagují: DCR
reagovat
20.06.2018 19:23:21
To asi KarelR netušil, že jeho recenze bude mít přes 200 diskusních příspěvků. 
Epizoda 3 je u mě třetí nejlepší SW a jako emoční koktejl plný osudových scén funguje na jedničku. Dynamika druhé půlky je neskutečná a Williams to podtrháva smyčcovou nirvánou, kterou si zopakoval až v epizodě 8. Šermovačky sice nedosáhnou finále E1, hlavně souboj Palpatina s rytíři Jedi a s MaceWinduem mi přijde takový plastický a unavený.  Souhlasím z Goreckim, že přerod Anakina ve vraždící stroj je po počátečním pomalém našlapování Anakina na temnou stranu příliš příkrý a scéna, kdy Palpatin pasuje Anakina na Lorda Vadera a vyzve ho ke konání, je pro mě stejné scénáristické kouzlo jako " zachraň Martu" z nejmenovaného filmu. Souhlasím s JokoloCZ, že E3 je emotivní majstrštyk a svými kvalitami překonává poměrně plochého Návrat Jediho, který ve své rozpolcenosti občas připomíná laciné obludárium v kombinaci s Flash Gordonem. Teď jsem zase nasral fanoušky původní trilogie, kam se také řadím a dobře si vzpomínám, jak jsem SW hltal už na pirátských jednodabingových kopiích. Ale konec E6 zase vše napraví. Jasné je, že o SW by se dalo diskutovat do nekonečna. U mě je asi nejslabší E2. 
4 -1
reagovat
20.06.2018 15:36:30
reaguje na: Gonzi
Seriously? Toto napises teraz?:)))
Cely cas riesim postavu v PRVOM dieli, kym Jokolo ju obhajuje z kontextu celej trilogie. Co je ten rozpor. Co na tom nechapes?:)
2 -2
reagovat
20.06.2018 15:31:58

JokoloCZ, Gorecki

Ne že bych vám do toho chěl vstupovat, ale píšete to samé :D Jeden píše, že řeší vývoj postavy v trilogii, kdy v prvním díle nám byla postava detailně představena, aby to dále dávalo smysl a druhý píše, že v jedničce se postava nikam nehýbe a je tam jen část filmu :D
O čem teda diskutujete? :D
2 -1
reagují: Gorecki
reagovat
20.06.2018 15:23:02
reaguje na: JokoloCZ
Uz len doplnim. Vies co mi vadilo na tej Pomste? Ze kvoli tomu vsetkemu mi Anakina nebolo VOBEC LUTO. Absolutne som s nim nesucitil. Pretoze som sa s tym vyvojom, ako bol napisany, nevedel stotoznit. A to je pri tragickej postave klucovy problem.
Ovela viac emocii a tragiky mal v sebe v Navrate Jediho jeden jediny zaber - na Vaderovu odsekunutu mechanicku ruku. V tom zabere bolo povedane VSETKO. Lenze to je prave ten filmovy jazyk, o ktorom cely cas hovorim.
2 -1
reagují: JokoloCZ
reagovat
20.06.2018 15:10:40
reaguje na: JokoloCZ
OK, vychadzajuc z mojich skusenosti s filmom som presvedceny, ze informacie o Anakinovi, ktore nam ponuka Ep.1 sa daju uplne elegantne odvypravat aj v dvojke a o nic zasadne (z hladiska jeho originu a ako ho formoval) neprideme. Filmovy jazyk pozna milion sposobov od kratkej expozicie (napr. Jyn Erso v RO) az po drobne retrospektivy a flashbacky (napr. Rey). Aj 5 minut z celej dlzky AotC by bolo viac ako dostacujuce, koniec koncov, ani v samotnej Ep.1 jeho psychologickemu pozadiu nie je venovaneho viac casu.

Preto si myslim, ze je vyvoj jeho postavy bud odflaknuty, alebo je zamerne minimalizovany a iba si ako si vravel pripravuje podu na dvojku a trojku. Ale uz sa asi len budeme obaja opakovat a toto by som uzavrel ako "lets agree to disagree".

Ad Jinn, jeho postava, ak aj mala mat nejaky ten akoze otcovsky charakter, mal ten vztah medzi nimi lepsie napisat. Mal byt s jeho smrtou konfrontovany priamo. Aby bola posilnena jeho trauma, ze prisiel o niekoho blizkeho tak skoro, ku komu sa upinal. To by sa mi pacilo. Lenze Lucas to nijakym sposobom nerozvijal ani na tom nestaval. A to je skoda.
A pritom je tam taky velky potencial. Ak by bol Anakin svedkom smrti Jinna (naco zase lietal vo vesmire? ved uz sme videli, ze je skvely pilot), mozno by mohol spatne vinit zo zlyhania samotneho Obiwana, ze Jinna nezachranil, co by len prispelo k ich nastrbenemu vztahu. Kedy by neskor Obiwana ako svojho adoptivneho-adoptivneho otca este viac odmietal a porovnaval ho s Jinnom.

A zdoraznujem, ze neriesim jeho vyvoj v dvojke a trojke, hoci tam mam opat viac problem s tym, AKO je to znazornene a nie s jeho primarnymi motivaciami. Ale to by som tu uz asi dostal od Teda ban:)

Porovnanie s Gandalfom nesedi, pretoze on v skutocnosti nezomrel, malo ist o transformaciu jeho postavy a o isty lowpoint v osude postav. Jinnova smrt bola z mojho pohladu uplne zbytocna. Nemala ziadny dopad na dalsi vyvoj charakterov, dokonca ani na ten Obiwanov, co je uz uplne diletantske. Aj preto mozno mala jeho "vzorove" vlastnosti prebrat postava Obiwana hned od zaciatku, kedze smrt Jinna vlastne nic neznamenala. Pre pribeh ani pre postavy.

Co sa tyka Navratu Jediho, veci ktore ti na tom vadia samozrejme vadia aj mne (preto ten film nemam tak vysoko ako som vravel), ale mal som pocit, ze skor chces narazat na vyvoj hlavnej postavy - Luka. Kedze sme sa bavili v kontexte vyvoja postavy Anakina. A to je teda sorry, slovami klasika to nie je rovnake hriste, ani rovnaka liga, to je uplne iny sport. TO su ciste emocie.

Uz teda len zabrdnem pod ciarou do tej Pomsty Sithov, ked uz si tie momenty spominal. To je mozno ten problem. Ze pre mna ten moment proti Mace Winduovi tu postavu zabil. Ten moment vo mne vyvolava akurat tak silnu potrebu si tlct dlanou na celo. Nemala pre mna ani stipku uveritelnosti alebo obhajitelnej motivacie. 

Vadi mi, ze sa cely cas Anakin sprava ako uplny idiot. Ze mu to nedojde ani ked vie, ze bol podvedeny. A s tym zabijanim deti to Lucas uz uplne posral, to bolo take krcovite, ze az. Sorry, taketo o 180 stupnov otocenie charakteru je na vyhadzov zo scenaristickeho kruzku, nieto este skoly. O tom, preco je ta postava fail z hladiska scenara, dramaturgie a stavby su tiez napisane stohy textu. Velebit ju len preto, lebo samotne psychologicke motivacie a pohnutky, ktore zlomia charakter cloveka su uveritelne je imho nepochopenie, ze vo filme je rovnako dolezite, ak nie dolezitejsie, ako tieto zlomove body zobrazis a akym sposobom sa k nim postava dopracuje. A v tomto pre mna Anakin/Lucas zlyhava.
 
O dialogoch medzi Anim a Obim v zavere uz ani nehovorim, to proste na mna absolutne nefunguje, lebo to susti papierom o decibeloch tryskaca. A to nemoze mat pre mna emocie ine ako tie o premarnenej sanci. Lucas mal ten scenar niekomu predtym ukazat. Niekomu, kto ma gule mu povedat, ze pocuj, George, napisal si sracku, este sa nad to posad, mas cas, nikto ta netlaci, daj si zalezat.

(Ta "sracka" nema byt vyjadrenim mojho nazoru na kvality, pretoze "sracka" tie filmy urcite nie su, to slovo je zamerne preexponovane, pretoze takto ti to povie kamarat, ktory sa neboji, ze sa urazis, ked mu povies pravdu. Niekto taky Lucasovi imho bytostne chybal. Ale co uz, aspon sa mame o com bavit:)
1 -2
reagovat
20.06.2018 13:52:24
reaguje na: Gorecki
Omlouvám se za delší příspěvek, komu naše diskuze nevoní, račte jej přeskočit :)
Jen pár poznámek k reakci na Anakina - odbýt to, odkud Anakin pocházel a co ho formovalo pár větami ve dvojce by rozhodně nešlo. To je právě to, co se snažím říct. Třetina jeho vývoje nebyla odfláknutá, protože zkrátka stavěla základy. Kdyby ve dvojce pár větama řekl, že byl otrok, že miluje mámu a chybí mu a že se o něm mluví jako o výjimečným, zdaleka by to nemělo takový efekt. A přitom to jsou ty zásadní věci, který ho formovaly, viz jeho touha po tom matku zachránit, což vede k jeho prvnímu příčuchu k temný straně v táboře tuskenů, touha zachránit a osvobodit celou galaxii, ústřední téma jeho monologů, touha přelstít i smrt - to jsou všechno věci, který brutálně navazujou na jedničku a který zkrátka nešlo odbýt pár větama, protože jeho přechod k temný straně stojí právě na těhle věcech.
Ale už jsem to říkal několikrát -  souhlasím v tom, že Lucas dost odflákl větší důraz na tyhle věci. O Qui-Gonnovi není ve II a III pořádná zmínka, což je tristní, i když chápu, že chtěl, aby se vývoj soustředil hlavně na vztah Obi-Wana a Anakina, který je taky zásadní. 
Ve výsledku prostě všema těma komentářema chci říct, že vývoj Anakina (probíhající v drtivé většině v II a III) je z mýho pohledu skvělej a evidentně sám nejsem. Znám spoustu lidí, kteří to tvrdí, dokonce jsme se o něm i učili v přednáškách o poruchách osobnosti a na jeho vývoj existují i psychologický vědecký články, na který jsem odkazoval výše, takže to není jen nějakej můj žblept, protože mám prostě jedničku rád. A to je prostě fakt :)
To, že napříkla Qui-Gonn hned umře, je snad něco špatnýho? Slouží jako mentor, otcovská postava, která dává protagonistovi, kterým pro mě Anakin zůstává, cíl a vzor. Je to charakterní postava, která má usměrňovat vývoj jiný postavy svou vlastní zkušeností a tenhle vztah neni ve filmu nerozvedenej a to je taky fakt. To, že na konci umře, přece není chyba. Naprosto stejně je to třeba s Gandalfem ve Společenstvu, i když tam mnohem líp pracovali s následky jeho "smrti".
No a k Návratu Jediho - kdybych to měl nějak shrnout, tak mám rád filmy, který ve mně vzbudí nějaký emoce. Strach, soucit, i jenom to, že někomu fandím. Tohle pro mě v Návratu naprosto chybí. Ten film je prostě nudnej.
Z Impéria se oproti Ep V stávají jen bílé postavičky, které slouží jen jako fackovací panáci pro medvídky. Netvoří žádnou hrozbu pro hrdiny. 
Z Hana se stala, bůhvíproč, jen taková směšná figura bez špetky charismatu, který z něj stříkalo v předchozích filmech. Nejspíš to zapříčinilo to, že Forda to už prostě nebavilo. 
Celá úvodní sekvence se záchranou Hana mi přijde strašně nudná a děsivě napsaná. Tolik plotholes, který normálně u Star Wars moc neřeším, mi prostě přijde moc na to, abych si scénu užil. Baví mě tu akorát Luke, který se vyvinul do role madrfakr Jediho, a jeho souboj s Rancorem.
Část na Endoru se mi líbila, když mi bylo sedm. Trpí ale podle mě tím, co zničilo celý Rogue One. Lucas prostě chtěl mít nějaký scény ve filmu a asi se mu líbila představa "divoký medvídci vs. moderní impérium". Prostě uzpůsoboval scénář vizuálu, ne naopak. Což je něco, co Edwards sám potvrdil, že dělá a co způsobilo tragičnost Rogue One (pro mě). Část na Endoru, přestože se má jednat o důležitou válečnou operaci, která je nutná ke zničení opět další hvězdy smrti, se tak stává jen pohádkovou sekvencí o medvídkách.
Prostě ten film se mnou nedělá nic ve srovnání s Pomstou Sithů. Kdo říká, že ve scéně, kde Anakin přiběhne do souboje Mace Windu x Palpatine, to s ním nic nedělá a nedoufá, že tentokrát Anakin tu ruku neusekne, má pro mě srdce z kamene. Stejně tak když se Anakin griluje na Mustafaru, během Order 66, když Anakin vraždí děcka, když se poslední dva nejsilnější žijící Jediové spojí proti dvěma nejsilnějším nepřátelům, atd. Jsou to pro mě tak neskutečně emotivní momenty, kde každý z nich se mnou dělá víc než celý Návrat Jediho dohromady. I když Yodovu smrt jsem taky těžko snášel.
Abych to shrnul - pro mě jsou ve filmu nejdůležitější emoce. A Pomsta Sithů je pro mě nejemotivnější film z celý ságy.
A fakt sorry za mega příspěvek, no
3 0
reagují: Gorecki, Gorecki
reagovat
19.06.2018 23:58:48
Asi to tu uz padlo, tak se kdyztak omlouvam - ten Favreau serial se dela pro Disney kanal, ma se odehravat par let po E6 a zadny Jedi nebo Sila v nem nebudou.
0 -1
reagovat
19.06.2018 23:53:43
reaguje na: JokoloCZ
Ja jen chci rict, at pokracujete. Diskuze je to zajimava :-)
2 -1
reagovat
Komentáře
© copyright 2000 - 2018.
Všechna práva vyhrazena.
Hosting zajišťuje: Stable.cz
Kontakty: Technická podpora | Redakce

Registrace

Nemáte svůj účet? Registrací získáte možnosti:
  1. Komentovat a hodnotit filmy a trailery
  2. Sestavovat si žebříčky oblíbených filmů a trailerů
  3. Soutěžit o filmové i nefilmové ceny
  4. Dostat se na exklusivní filmové projekce a předpremiéry

Zapomenuté heslo

Pokud jste zapomněli vaše heslo nebo vám nedorazil registrační e-mail, vyplňte níže e-mailovou adresu, se kterou jste se na MovieZone zaregistrovali.

Přihlášení

Zapomenuté heslo
Přihlašte se jedním kliknutím přes facebook:

Registrace

Nemáte svůj účet? Registrací získate možnosti:
  1. Komentovat a hodnotit filmy a trailery
  2. Sestavovat si žebříčky oblíbených filmů a trailerů
  3. Vytvářet filmové blogy
  4. Soutěžit o filmové i nefilmové ceny
  5. Dostat se na exklusivní filmové projekce a předpremiéry
registrovat se