Voyage Home má enviromentální a filozofický přesah - zpochybňuje antropocentrickou nadřazenost člověka nad všemi ostatními organismy. Kluci, všechny ST, které dělal Nimoy, jsou ženiální.

"Taky proto reboot a ID tak rezonoval mimo komunitu trekkies a taky proto Beyond už nikoliv, jelikož má feelingem k původnímu ST z Abramverse trilogie nejblíže. " Podepisuji. Tahle diskuze to jen potvrzuje.

Prvni kontakt byl dobry protoze, ukazal klicove okamziky lidstva. Ukazal ze pokud neco neudelame sami se sebou jakozto rasa tak to opravdu muze dopadnout tak jako ve filmu. Ukazal Einsteina Star Treku a jeho lidskou stranku. Ukazal ze bychom nemeli cekat az nas zbyde na cele planete 1 milion abychom zmenili styl premysleni a ukazal ten moment kdy lidstvo zjistilo ze neni samo. To jsou nejsilnejsi momenty Prvniho kontaktu. Opet se ukazuje jak odlisne vnima Trek generace ktera s nim vyrostla a dnesni deti kteri nevidi zpravu kterou cely Trek nabizi a na misto toho vse posuzuji povrchne bez premysleni a porozumneni. Propo ani to rezani s borgama jsi uplne nepochopil .. nicmene to mi bylo jasne uz od tvych prvnich psanych slov.. Dalsi Kurztmanovo dite..

A jsme u jadra veci.. Dalsi glorifikovana hereze je ti po chuti..  tvuj nazor je platny asi jako automat na kondomy ve Vatikanu..

Chapu pokud tohle dokazes napsat jsi prave jednim z tech kteri radi komentuji neco o cem vi naproste prd.. to musi byt nejaka vase Z podtaterska nemoc..

Nechapu proc se zde vubec vyjadrujes. :D opravdu ne.. Casove valky jsou pouzity temer v kazdem scifi.. mozna vam to na Slovaci prekladali trochu jinak ale pokud srovnavas VOY s timto tak by jsi mel jit spise komentovat film Barbie u toho by jste se teprve s Babi nasmali a bylo by to i uprimne...

Epocha ? Stejne jako SW je Trek mrtvy.. ANO mrtvy a je jen malo lidi na svete kteri tohle rikaji tak neradi jako ja. Roddenberry rotojute jako dynamo ve svem hrobe a stejne jako dnes vidime smrt dila pana Tolkienav primem prenosu pod taktovkou pana Bazose tak i tento svet zabila zdegenerovana doba, ignorance a neznalost a nezajem o kvalitu a kanon.. NENI to epocha je to hereze ..  Nicmene nutno rici ze to co nasledovalo po te je tak neskutecne o moc horsi ze v porovnani s tim je i tento epochalni vykal mozno nazvat (,,lepsim'').. Vse je spatne.. uplne vse a proto to nikdy nebyl a nikdy nebude Star Trek bohuzel.. a nejaci tak zvani fandove na tom svou neznalosti nic nezmeni.. Klidne se tu budu dohadovat s kymkoliv kdo tvrdi opak protoze vysledek bude vzdy stejny. Jak Abrams tak Kurtzman vi uplne kulovy a nikdy nemeli dostat prilezitos na tento svet sahat.. Kurtzman dokonce sam prohlasil ze Trek ho moc nebere a ze je spise SW fandou.. k jeho smule je tento rybnik uz take davno zprzneny.. Bohuzel stalo se a tak posledni Star Trek ktery se jakz takz da nazvat Trekem je Nemesis..

Jasně, můžeme se jako správní nerdi se stejným zájmem, do krve hádat o jednotlivých maličkostech, ale pojďme raději brát univerzum Star Treku jako celek. Tedy zda je sklenice poloprázdná, či poloplná. Roddenberry  stvořil Star Trek jako geek show s příklonem k budoucímu možnému, co se týče vědy a lásky a sluníčka, co se týče společnosti. Po Nové generaci se ST začal od tohoto narativu odchylovat a poslední třetinu existence z těch šedesáti let si už razí jinou cestu.   Přesto si myslím, že je Star Trek stále chápán jako Roddenberryho fundament a poslední trilogie, která v tomto odkazu hraje pouze na nostalgickou strunu do něj nezapadá.

Ja iba zvýrazňujem veci ktoré v tom Treku sú presne štýlom akým to urobil Abrams. Možno šiel na to z iného konca, ale nedal nám nič čo by sme ešte nevideli. Moje osobné poradie filmov je 8 a 6 on top, potom asi 4, 2 a ďalej je to skoro jedno, posledná je 5. Ale fakt si tu nerobme ilúzie že je to čo diel seriálu to filozofické dielo alebo nejaká zásadná dráma. Zrovna TOSku som pozeral cca 2 roky dozadu. Takže LOL ano, epizodické blbosti bez návaznosti všetky running gags ala red shirts ... šak tie Lower Decks sú založené na tom ako si z týchto vecí robia srandu. Ešte treba mať na vedomí že tie Treky ktoré maju veľký ohlas za svoje spracovanie ambivaletnej morálky atď, či už je to Undiscovered Country vo filmoch, alebo DS9 ako seriál vznikli doslova v rozpore s Roddenberryho víziou morálne čistej Star Fleet, ktorá cestuje po vesmíre a drží sa svojich pevných zásad z ktorých neuhne, kapitán má vždy pravdu a vždy všetko dobre vyrieši. Nieje tajomstvom že posledná vec ktorú videl bola práve UC a nepáčila sa mu presne kvôli tomuto. Keby bolo po jeho, nemali by sme nič z toho.

"Trek je minimálne z polovice epizodická blbosť kde si nikto neláme hlavu s ničím. " LOL, ok *:D* TOS má 79 epizod, ty modernější Treky jich mají 624, takže jistě že se bavíme hlavně o nich - a i TOS měl spoustu výborných příběhů, na které se scénáristicky nejnovější Treky často vůbec nechytají, obzvlášť ty Abramsovy ne. A říkat že je to kovbojka když ty Kirkovy filmy začaly s čistě intelektuálním Star Trek: The Motion Picture je dost úlet *:D* Voyage Home rozhodně je vyloženě komedie, taky je mezi těmi Treky dost atypický a kvůli tomuhle zpětně dost vysmívaný (ale ne nejhorší). Nedivím se že když máš klasický Trek tak nerad tak je pro tebe tenhle highlight. Nejvíc pro širokou veřejnost je imo First Contact ve kterém to vyvážili mnohem líp, má z nich i nejvíc hodnocení na imdb (těsně druhý a s nejlepším hodnocením je Wrath of Khan) Btw tou kinetičností není myšlen způsob nasnímání akce, ale její množství a velmi dynamický způsob narace  (tzn zběsile uspěchaný, musel jsem se smát když jak zmiňuje Polux tam jsou povyšovaní zhruba každých deset minut, a děj i postavy skáčí po planetách rychlostí blesku, hlavně aby se pořád něco dělo)

A samozrejme som zabudol na Voyage Home, čo je obecne braný ako najviac Trek pre širokú verejnosť, dokonca ho raz so mnou pozerala aj babička a bavila sa. Je to prakticky komédia a dufam že mi nikto z vás nechce hovoriť ako má to cestovanie časom cez warp 10 seriózny vedecký základ ktorý sa rozoberá na chodbách astronomických kongresov. Takže fakt nechápem kde je problem s týmto filmom.

Reagujem tu priamo na HALa ale ono to platí pre všetkých troch, hodne sa prekrývate a ja to tu zas nechcem spamovať. TLDR, Trek je minimálne z polovice epizodická blbosť kde si nikto neláme hlavu s ničím. Vyčítať to Abramsovi je divné. No striktne logické príbehy a morálne ambivalentné témy  ... tak to sa na ten Trek a špecificky TOS pozeráš prepálene ružovými okuliarmi. O takomto Treku sa môžme baviť v ére neskoršieho TNG a DS9. Z Kirkovych filmov iba fantastická Undiscovered Country. Ale TOS je plná úplných blbostí a klasického, kapitán má vždy pravdu a robí dobré rozhodnutia. Niečo čo sa naplno vrátilo vo VOY a ENT. Takže sorry nie, ale TOS je minimálne z polovice kovbojka. A humor, dude veď polovica TOS zámerne končí wa wa momentom na mostíku plus všetky humory hlavneho tria. Ohľadom kinetickej akcie v SW ... no to je to čo so SW urobil J.J.. Lucas to vyslovene nemal rád a dával tam nevyhnutné minimum pohybu. Najkinetickejšia je asi päťka a to vieme že ju netočil Lucas. Ešte v E3 ho museli presviedčať aby pridal aspoň camera shake pre preletí cez obraz cruiser a konečne urobili mo-cap klonom, takže sa nechýbali ako drevení panáci. V SW sa vela cestuje ale to je asi tak gro pohybu v nich.

Píšu to ve dvou postech po sobě, tak netuším, jak moc pomůže napsat to potřetí, ale oukej*:D*. Abrams ignoruje kánon (velikost Enterprise, stavba lodě na povrchu Země namísto na orbitě, neznámá planeta vedle Vulkánu, transport při warpu, "titanicová" strojovna, modrá obloha na Vulkánu, civilisti na palubě, Kirkovo přeskočení pěti hodností, nový designový jazyk před "cestou časem", která by onu změnu měla vyvolat, všemocný MacGuffin ala trojka M:I, atd.), což je jeden z nejsilnějších benefitů téhle značky. Pro někoho nepodstatný detail, pro někoho zásadní chyba filmu. Šlo by pochopit, kdyby Abramsovi respektování kánonu (kdovíproč) nesedělo do jeho vize. On se na to ale jen vykašlal, protože ST pro něj byl jen random brand (na rozdíl od SW). Důkazem, že důležitost respektování kánonu časem (znovu) pochopili i kravaťáci v Paramountu, budiž několikrát zmíněný SNW nebo Lower Decks.  A to úplně pomíjím ten "intelektuální" odklon od "podstaty ST" (myšlenkový přesah, poukazování na současná celospolečenská témata v nejlepší tradici žánru sci-fi, morální/právní/politická/náboženská dilemata, charaktery a jejich vztahy poháněné příběhové linky, vícevrstvé postavy, atd.), který Abrams nahradil blockbusterovým popcornem ala SW (kolotoč akce - vtipná hláška - akce - vtipná hláška), který je sice audiovizuálně atraktivní, ale tím to končí. Zkrátka kdo chce poznat ST v jeho pravé podobě, musí začít u věcí typu TNG nebo DS9 a nikoliv u Abramse.    

[i]"V čom toto nieje parádny Star Trek? Seriózna otázka na,ktorú som za tie roky nepočul odpoveď." [/i]V kantýně vesmírného střediska v Houstonu neuslyšíš inženýry se bavit o bitce Kirka v baru. Budou diskutovat o dílech ze seriálů, ve kterých se objevily věci, jako iontový pohon, komunikátor ve tvaru mobilu, nebo dotykové ovládání a hodiny se přít, jestli to všechno Star Trek jen předpověděl, nebo se jím tvůrci jmenovaných věcí přímo inspirovali.  V hloučku vědců ve foyer na astronomickém kongresu neuslyšíš debaty o Abramsově "rudé hmotě", ale filozofování, na témata, jenž nastínila ta nejlepší díla z univerza ST. Kdy se dá umělá inteligence považovat za živou, kolik energie je potřeba na mezihvězdný pohon, nebo kde je hranice, kdy může vyspělá civilizace zasahovat do vývoje té níže vyvinuté... Abrams na tohle všechno z vysoka kašle a jen klouže po povrchu. Kdyby natáčel První kontakt, příběh by vypadal asi tak, že Pickard najde Zeframa Cochrana a vrazí mu do rukou plány na transwarp, se slovy, že to má zrealizovat, aby oni mohli v budoucnu dobývat vesmír. A okolo toho by pak rozlil líbivou omáčku. Ačkoliv je nová trilogie zábavná podívaná, je to jen tuctová hollywoodská show bez přesahu, při které je radno vypínat mozek.

Jestli jsi Star Trekové filmy a seriály viděl, tak co tě na tom odsouzení v kontextu k nim, a srovnání se SW (čímž je myšleno srovnání s prequely), překvapuje? Těžiště původního ST bylo vždycky v dialozích a ve striktně logických příbězích s často hlubší a morálně ambivalentní zápletkou, SW jsou vedle toho kinetická šestáková zábava s čistými méně rozměrnými charaktery. A Abramsův Trek je přesně to druhé, a s tím že na logiku příběhu kašle ještě víc než Lucas (v tomhle filmu jen máloco dává smysl), a snad ještě víc to strhává do záměrné komedie. No a pak je tu samozřejmě otázka kánonu a desítky let stavěného světa s komplexní historií - a s tím si Abrams hraje čistě jak se mu zlíbí a co se mu nehodí tak ignoruje nebo přepíše. Což spoustu Trekkies sere úplně nejvíc, já k tomuhle přístupu dokážu být smířlivý pokud vede k dobrému příběhu a ten svět posune zajímavýmm směrem... což se povedlo v Last Jedi ale ne tady.

Ano, původní Star Trek byl akcí nabitá adrenalinová jízda, máš pravdu.

V seriáli sa doletelo väčšinou k nejakej planéte, tam sa udial dej a šlo sa ďalej. Tento film nijak nevybočuje z tradičnej palety seriálového Treku, akurát je tu samozrejme viac elementov pokope.

Nejsem vůbec fanoušek Star Treku a možná právě proto Abramsovu verzi zbožňuju a mohl bych se na film dívat pořád, aniž by mě omrzel. Úplně chápu, že v kinech neuspěl, protože je to přesný opak seriálu.

V čom toto nieje parádny Star Trek? Seriózna otázka na,ktorú som za tie roky nepočul odpoveď. Iba neurčité frflanie že toto je Star Wars. Pričom ironicky v čase vzniku tohto filmu boli SW niekde úplne inde. Keď to porovnám priamo s filmami tak si to minimálne polovicu s prehľadom natre na chleba. Súčastný Trek generuje veci ako Discovery a Picard takže nemám ziadne ilúzie o to čo by dnes prešlo schvaľovacím procesom. Nakoniec aj samotné pokračovania tohto filmu šli IMO strmo dolu kvalitou a tu ich máme. Reboot urobil presne to čo urobiť mal a našťastie sa našlo aj pár príčetných ľudí aby sme po oživení záujmu dostali aspoň SNW a Lower Decks (speaking of fan service).