Užíváním této stránky souhlasíte s všeobecnými podmínkami.
Tato stránka používá cookies.

Diskuze k článku Gladiátor 2: Recenze

příspěvky 1 - 20 Napsat příspěvek

Víkendový rewatch (spoiler alert - stále 8/10)

Poslušně hlásím, že i po opakované projekci (tentokrát bez "přidané hodnoty" v podobě IMAXu) panuje v mém případě s borci v aréně spokojenost. Kultovní jednička je samozřejmě ve všech ohledech jiná liga (vážně někdo předpokládal, že se pokračování bez klíčových lidí před (Crowe) i za (Zimmer) kamerou vyrovná originálu nebo jej dokonce překoná?) a nějaké vady na kráse se tady najdou (jako třeba nápisy na zdech v moderní angličtině namísto v latině:D), ale v rámci kategorie "big budget blockbuster" si dvojka své právo na existenci bez problémů obhájí.

Nevyžádaný retcon s rodokmenem hlavní postavy jsem vzal na milost (vtipné je, že prvotní reakce Mescala na podobnou, pro něj "překvapivou", novinku je nezúčastněné pokrčení rameny - tak nějak bych na jeho místě zasypal Nielsen když už ne výčitkami, tak alespoň nechápavými/zvídavými dotazy:D) a nechutně digitální opice sice stále působí jako pěst na oko, ale naštěstí stráví ve filmu jen pár minut. Opakovaná projekce mě tak utvrdila především v tom, že největším problémem dvojky je funkční, avšak nevýrazný OST a zbytečně uspěchaný sestřih.

Věčná škoda, že se Zimmer nechtěl opakovat a dvojku tak dobrovolně vynechal (na rozdíl od trojky Dune), protože proslulá poučka strýčka Lucase o tom, že hudba a zvuk tvoří polovinu diváckého zážitku, tady platí bezezbytku. Velkou roli jistě hraje nostalgie, ale Zimmerův OST je tak ikonický, že Gregson-Williams neměl jinou možnost než se pokoušet jít v mistrových stopách (namísto toho, aby přišel s vlastním konceptem jako v případě parádního OST Kingdom of Heaven), což se mu bohužel daří jen v momentech, kdy Zimmerovy hudební motivy přímo recykluje.

Scott sice prohlásil, že na žádný prodloužený sestřih nedojde, ale doufám, že nakonec změní názor. Protože jsem si jistý, že na rozdíl od Napoleona, u kterého se původní lekce z historie jen roztáhla o další hodinu, by v tomhle případě vydatnější stopáž filmu pomohla. V mnoha scénách je totiž náhlou změnou narativu/atmosféry/tempa jasně poznat, že se vydatně zkracovalo (hádám, že úvodní bitva trvá ve workprintu alespoň půl hodiny). Přesto produkčními hodnotami, castingem a akčními atrakcemi patří dvojka mezi nejzábavnější popcornovky, jaké letos továrna na sny vyprodukovala. Pokud Scott dostane šanci dotáhnout slíbenou trojku do realizace, tak budu v kině opět u toho:).
924694
Poslušně hlásím, že i po opakované projekci (tentokrát bez "přidané hodnoty" v podobě IMAXu) panuje v mém případě s borci v aréně spokojenost. Kultovní jednička je samozřejmě ve všech ohledech jiná liga (vážně někdo předpokládal, že se pokračování bez klíčových lidí před (Crowe) i za (Zimmer) kamerou vyrovná originálu nebo jej dokonce překoná?) a nějaké vady na kráse se tady najdou (jako třeba nápisy na zdech v moderní angličtině namísto v latině*:D*), ale v rámci kategorie "big budget blockbuster" si dvojka své právo na existenci bez problémů obhájí. Nevyžádaný retcon s rodokmenem hlavní postavy jsem vzal na milost (vtipné je, že prvotní reakce Mescala na podobnou, pro něj "překvapivou", novinku je nezúčastněné pokrčení rameny - tak nějak bych na jeho místě zasypal Nielsen když už ne výčitkami, tak alespoň nechápavými/zvídavými dotazy*:D*) a nechutně digitální opice sice stále působí jako pěst na oko, ale naštěstí stráví ve filmu jen pár minut. Opakovaná projekce mě tak utvrdila především v tom, že největším problémem dvojky je funkční, avšak nevýrazný OST a zbytečně uspěchaný sestřih. Věčná škoda, že se Zimmer nechtěl opakovat a dvojku tak dobrovolně vynechal (na rozdíl od trojky Dune), protože proslulá poučka strýčka Lucase o tom, že hudba a zvuk tvoří polovinu diváckého zážitku, tady platí bezezbytku. Velkou roli jistě hraje nostalgie, ale Zimmerův OST je tak ikonický, že Gregson-Williams neměl jinou možnost než se pokoušet jít v mistrových stopách (namísto toho, aby přišel s vlastním konceptem jako v případě parádního OST Kingdom of Heaven), což se mu bohužel daří jen v momentech, kdy Zimmerovy hudební motivy přímo recykluje. Scott sice prohlásil, že na žádný prodloužený sestřih nedojde, ale doufám, že nakonec změní názor. Protože jsem si jistý, že na rozdíl od Napoleona, u kterého se původní lekce z historie jen roztáhla o další hodinu, by v tomhle případě vydatnější stopáž filmu pomohla. V mnoha scénách je totiž náhlou změnou narativu/atmosféry/tempa jasně poznat, že se vydatně zkracovalo (hádám, že úvodní bitva trvá ve workprintu alespoň půl hodiny). Přesto produkčními hodnotami, castingem a akčními atrakcemi patří dvojka mezi nejzábavnější popcornovky, jaké letos továrna na sny vyprodukovala. Pokud Scott dostane šanci dotáhnout slíbenou trojku do realizace, tak budu v kině opět u toho*:)*.
Víkendový rewatch (spoiler alert - stále 8/10)
0 -1
reagovat
za mňa pohodových 7/10. Na jednotku to nemá ani omylom, ale nie je to vôbec zbytočné pokračovanie čo pri týchto pokračovaniach je takmer vždy pravidlom. Všetci herci na jednotku, Denzel vládne v každej scéne, Mescal nie je Crowe ale je to sympaťák. Film ktorý si rád pozriem hocikedy doma.
924016
za mňa pohodových 7/10. Na jednotku to nemá ani omylom, ale nie je to vôbec zbytočné pokračovanie čo pri týchto pokračovaniach je takmer vždy pravidlom. Všetci herci na jednotku, Denzel vládne v každej scéne, Mescal nie je Crowe ale je to sympaťák. Film ktorý si rád pozriem hocikedy doma.
0 0
reagovat

3/10

Bez ohledu na tolik probírané otcovství je ten film ve všech ohledech absolutně nezvládnutá povrchní ptákovina, v níž nefungují emoce, příběh, postavy, akce ani hudba. Rádoby opulentní výprava je vlivem CGI v některých momentech vyloženě k smíchu, herci neumí nebo nemají co hrát, příběh pouze sprostě parazituje na jedničce a akční scény jsou v nejlepším případě smutně průměrné. Ridley Scott by se na to měl oficiálně vykašlat a Davida Scarpu by za ty jeho scénáře měl někdo pověsit za koule do větru.

Jeden z nejhorších kino zážitků letošního roku. Moc nadějí jsem tomu samozřejmě nedával, přesto jsem ale takovou koninu vážně nečekal. Ty nechtěně směšné momenty, nepovedené variace scén z jedničky, rádoby šokující zvraty, k uzoufání nudné akční sekvence, smysl postrádající dialogy a z prstu vycucané finále – ten film byl vážně porod, jehož porodní bolesti jsem málem nepřežil. Kdybych nevěděl, že to točí Ridley, myslel bych si, že se jen nějaký patlal snažil přiživit na značce Gladiátora...nikdy víc.
923956
Bez ohledu na tolik probírané otcovství je ten film ve všech ohledech absolutně nezvládnutá povrchní ptákovina, v níž nefungují emoce, příběh, postavy, akce ani hudba. Rádoby opulentní výprava je vlivem CGI v některých momentech vyloženě k smíchu, herci neumí nebo nemají co hrát, příběh pouze sprostě parazituje na jedničce a akční scény jsou v nejlepším případě smutně průměrné. Ridley Scott by se na to měl oficiálně vykašlat a Davida Scarpu by za ty jeho scénáře měl někdo pověsit za koule do větru. Jeden z nejhorších kino zážitků letošního roku. Moc nadějí jsem tomu samozřejmě nedával, přesto jsem ale takovou koninu vážně nečekal. Ty nechtěně směšné momenty, nepovedené variace scén z jedničky, rádoby šokující zvraty, k uzoufání nudné akční sekvence, smysl postrádající dialogy a z prstu vycucané finále – ten film byl vážně porod, jehož porodní bolesti jsem málem nepřežil. Kdybych nevěděl, že to točí Ridley, myslel bych si, že se jen nějaký patlal snažil přiživit na značce Gladiátora...nikdy víc.
3/10
4 -1
reagovat

Team Cival

Jedine co tomu chybelo byl Zimmer. Ne ze by byla hudba spatna, ale neprinasi moc noveho a co je nove je spatne mixle (dam tomu samostatny poslech). Jinak je to stejna kravina jako posledne a te kravine bych dal 9/10, takze dneska za 8/10. A tim stejna rozhodne nemyslim, ze je to soft reboot, jak se spousta lidi snazi tvrdit. Asi jsem videl jiny film.

P.S. jeste pred 2 tydny jsem tu psal, ze nerozumim dementnimu nazvu Gladiator 2. Po uvodnich titulcich tomu rozumim, ale o to vic nechapu, ze se to nedostalo do propagacnich materialu.
P.P.S. Taky jsem psal, ze me Mlaskal v traileru odradil. Muzou za to strihaci co pana Mescala zazdili.
P.P.P.S. Jsem rad, ze se taky po sto letech na necem shodnu i s Civalem.
923933
Jedine co tomu chybelo byl Zimmer. Ne ze by byla hudba spatna, ale neprinasi moc noveho a co je nove je spatne mixle (dam tomu samostatny poslech). Jinak je to stejna kravina jako posledne a te kravine bych dal 9/10, takze dneska za 8/10. A tim stejna rozhodne nemyslim, ze je to soft reboot, jak se spousta lidi snazi tvrdit. Asi jsem videl jiny film. P.S. jeste pred 2 tydny jsem tu psal, ze nerozumim dementnimu nazvu Gladiator 2. Po uvodnich titulcich tomu rozumim, ale o to vic nechapu, ze se to nedostalo do propagacnich materialu. P.P.S. Taky jsem psal, ze me Mlaskal v traileru odradil. Muzou za to strihaci co pana Mescala zazdili. P.P.P.S. Jsem rad, ze se taky po sto letech na necem shodnu i s Civalem.
Team Cival
0 -1
reagovat
Tak musím říct že Cival měl pravdu. Moc se nám to líbilo. Hrozně rychle to uteklo. Není to o moc horší než první díl. 
923866
Tak musím říct že Cival měl pravdu. Moc se nám to líbilo. Hrozně rychle to uteklo. Není to o moc horší než první díl. 
1 -1
reagovat
reaguje na: vladimirbartos9
A teda, tiež si myslím že otcovstvo je v tomto prípade irelevantné. Celý film mohol byť tak ako je, aj keby Maximus nebol jeho otec ale iba by si Maxima zobral za vzor povstania proti tyranii, keďže si ho proste pamätal. No film mi to nijak nepokazilo.

Ale keby mal byť synom prepnutého Comoda tak by to imo tak nevyznelo, lebo je nepravdepodobné že by všetko podedil iba po matke :D
923840
A teda, tiež si myslím že otcovstvo je v tomto prípade irelevantné. Celý film mohol byť tak ako je, aj keby Maximus nebol jeho otec ale iba by si Maxima zobral za vzor povstania proti tyranii, keďže si ho proste pamätal. No film mi to nijak nepokazilo. Ale keby mal byť synom prepnutého Comoda tak by to imo tak nevyznelo, lebo je nepravdepodobné že by všetko podedil iba po matke *:D*
923838
2 0
reagovat
reaguje na: Will
Ano, naprosto souhlasím. A i kdybych to měl uznat za chybu, tak určitě to není nic, co by mě nutilo hodit film ze čtyř hvězdiček do odpadu, pravděpodobně bych kvůli tomu nesnížil ani procento z mého hodnocení, max. tak z 82% na 81,99%. Jak říkám, je to věc, která nijak neovlivní to jak si film vychutnám.
923838
Ano, naprosto souhlasím. A i kdybych to měl uznat za chybu, tak určitě to není nic, co by mě nutilo hodit film ze čtyř hvězdiček do odpadu, pravděpodobně bych kvůli tomu nesnížil ani procento z mého hodnocení, max. tak z 82% na 81,99%. Jak říkám, je to věc, která nijak neovlivní to jak si film vychutnám.
923830
0 0
reagují: Will
reagovat
reaguje na: vladimirbartos9
To sú nerdovské diskusie. Kvôli blbosti sa budú písať vedecké práce. Či to bolo v jednotke myslené obrazne alebo doslovne je jedno, dvojka povedala že je jeho biologický otec tak je. 

Ja si tiež myslím že Deckard nieje replikant typu Rachel, pretože mi to nedáva zmysel ani mi to nevychádza na časovej osi, ale Ridley povedal že je. Tak proste je. 
923830
To sú nerdovské diskusie. Kvôli blbosti sa budú písať vedecké práce. Či to bolo v jednotke myslené obrazne alebo doslovne je jedno, dvojka povedala že je jeho biologický otec tak je.  Ja si tiež myslím že Deckard nieje replikant typu Rachel, pretože mi to nedáva zmysel ani mi to nevychádza na časovej osi, ale Ridley povedal že je. Tak proste je. 
923820
3 0
reagují: vladimirbartos9
reagovat
reaguje na: Disketa1
Sme rodina
923829
Sme rodina
923823
0 0
reagovat
reaguje na: vladimirbartos9
Toto se líbí Boris Kollár. 8)

(pardon, já musel :D)
923823
Toto se líbí Boris Kollár. *8)* (pardon, já musel *:D*)
923820
1 -1
reagují: vladimirbartos9
reagovat
reaguje na: Will
Tak já jsem si ani nepamatoval z jedničky jak to přesně tam bylo a určitě si jí nehodlám kvůli tomu pouštět znovu, každopádně mi to přijde celá ta diskuze kolem toho taková... no prostě, když jde někdo na film s tím, že půjde hledat co by mohl na filmu vyhejtit, tak si vždycky něco najde. Za mě je úplně jedno, jaká návaznost tam je v téhle otázce na jedničku, furt je to jenom film, a myslím si, že spoustu jiných filmů a sérií mezi jednotlivými díly nabídly mnohem větší logické lapsusy a bizáry. Ani nechápu argumentaci s tím, že proto, že jak Maximusovo synovi tak Luciusovi mělo být v jedničce stejně let, že proto nemůže být otcem obou dvou. Se svým počtem partnerek si budu schopný za jeden rok udělat klidně čtyři děti, když budu chtít. Stejně tak nechápu, proč by to mělo kazit nějaký jeho obraz jako čestného muže. Tak můžu přeci mít románek s nějakou ženou, aniž bych to věděl, nabouchat si s ní dítě a dejme tomu za dva měsíce se zamilovat do jiné a s ní si udělat další dítě. Nemluvě o tom, že se tady bavíme o době, kdy asi spolu lidé netrávili nejdřív tři roky až pět let, než zplodily nějakého potomka.
923820
Tak já jsem si ani nepamatoval z jedničky jak to přesně tam bylo a určitě si jí nehodlám kvůli tomu pouštět znovu, každopádně mi to přijde celá ta diskuze kolem toho taková... no prostě, když jde někdo na film s tím, že půjde hledat co by mohl na filmu vyhejtit, tak si vždycky něco najde. Za mě je úplně jedno, jaká návaznost tam je v téhle otázce na jedničku, furt je to jenom film, a myslím si, že spoustu jiných filmů a sérií mezi jednotlivými díly nabídly mnohem větší logické lapsusy a bizáry. Ani nechápu argumentaci s tím, že proto, že jak Maximusovo synovi tak Luciusovi mělo být v jedničce stejně let, že proto nemůže být otcem obou dvou. Se svým počtem partnerek si budu schopný za jeden rok udělat klidně čtyři děti, když budu chtít. Stejně tak nechápu, proč by to mělo kazit nějaký jeho obraz jako čestného muže. Tak můžu přeci mít románek s nějakou ženou, aniž bych to věděl, nabouchat si s ní dítě a dejme tomu za dva měsíce se zamilovat do jiné a s ní si udělat další dítě. Nemluvě o tom, že se tady bavíme o době, kdy asi spolu lidé netrávili nejdřív tři roky až pět let, než zplodily nějakého potomka.
923809
1 -2
reagují: Will, Disketa1
reagovat
Bolo to unhinged a bavil som sa. V kontexte toho je optimistický záver tak nejak zbytočný ale čo už. Jednotku mi to nijak nepokazilo, takže spoko.

A teda to že Maximus je Luciov otec som bral z jednotky ako samozrejmosť :D
923809
Bolo to unhinged a bavil som sa. V kontexte toho je optimistický záver tak nejak zbytočný ale čo už. Jednotku mi to nijak nepokazilo, takže spoko. A teda to že Maximus je Luciov otec som bral z jednotky ako samozrejmosť *:D*
2 -1
reagují: vladimirbartos9
reagovat
Já jsem si vlastně dřív neuvědomil, jak je pro mě Gladiator důležitý film a jak podstatná je pro mě moje představa o postavě Maxima, než se rozjel tenhle "spor o otcovství". Ani včerejší opětovné shlédnutí (tentokrát prodloužené verze) mě nijak nepřesvědčilo (a to jsem se na ty "důkazy" vyloženě zaměřil), a jelikož je pro mě dvojka naprosto zbytečný film, zůstanu v klidu u své interpretace 8)
923749
Já jsem si vlastně dřív neuvědomil, jak je pro mě Gladiator důležitý film a jak podstatná je pro mě moje představa o postavě Maxima, než se rozjel tenhle "spor o otcovství". Ani včerejší opětovné shlédnutí (tentokrát prodloužené verze) mě nijak nepřesvědčilo (a to jsem se na ty "důkazy" vyloženě zaměřil), a jelikož je pro mě dvojka naprosto zbytečný film, zůstanu v klidu u své interpretace *8)*
4 0
reagovat
Krátce po kinu jsem si srovnal G1 a G2 a 2 vypadá technicky opravdu mnohem hůř. Epičnost Říma, zabydlenost cgi lidičkami a celkové záběry města jsou ve 2 mnohem horší. Stejně tak tek neuvěřitelně znuděné statisty, vojáky a senátory jsem už fakt dlouho neviděl :-)

Další kapitola jsou už totální (ale zábavné!) fantasmagořiny: dobývací věže na lodích (ta loď byla úzká!). Hradby až k hraně moře. Starostliví vojáci, kteří pomáhají týpkovi opatrně z moře (mezitím se z dálky ozývá doražte je všechny :-). Žraloci v letadl....ehm v aréně. Výborná vodní izolace několika pater katakomb pod Koloseem. 20 let stará zbroj z adamantina (3 přímé bodnutí mečem a ani škrábnutí!). A nejlepší teleportační armáda pretoriánů, která se během chvilky prodere přes běsnící Řím a v klidu se rozvine před městem...

Skvělý byl Denzl (aka místy vypadající jako Marek Eben), šílení císařové (aka Matěj Hádek s opičkou), ochočený nosorožec a tradičně flashbackový Russell Crowe.

Líbilo se  mi to :-)
923743
Krátce po kinu jsem si srovnal G1 a G2 a 2 vypadá technicky opravdu mnohem hůř. Epičnost Říma, zabydlenost cgi lidičkami a celkové záběry města jsou ve 2 mnohem horší. Stejně tak tek neuvěřitelně znuděné statisty, vojáky a senátory jsem už fakt dlouho neviděl :-) Další kapitola jsou už totální (ale zábavné!) fantasmagořiny: [spoiler]dobývací věže na lodích (ta loď byla úzká!). Hradby až k hraně moře. Starostliví vojáci, kteří pomáhají týpkovi opatrně z moře (mezitím se z dálky ozývá doražte je všechny :-). Žraloci v letadl....ehm v aréně. Výborná vodní izolace několika pater katakomb pod Koloseem. 20 let stará zbroj z adamantina (3 přímé bodnutí mečem a ani škrábnutí!). A nejlepší teleportační armáda pretoriánů, která se během chvilky prodere přes běsnící Řím a v klidu se rozvine před městem...[/spoiler] Skvělý byl Denzl (aka místy vypadající jako Marek Eben), šílení císařové (aka Matěj Hádek s opičkou), ochočený nosorožec a tradičně flashbackový Russell Crowe. Líbilo se  mi to :-)
2 0
reagovat

Denzel

Co se týče Denzelova výkonu ve filmu, tak rozhodně nenudil, ale občas mi přišel trochu anachronický. Chvílemi byl až tak moc "gangsta cool", že jsem čekal, kdy si nasadí sluneční brýle, zapálí cigaretu, nasedne do svého low-rideru a za zvuků Tupacovy hudby zmizí v rozpálených ulicích L.A.
923729
Co se týče Denzelova výkonu ve filmu, tak rozhodně nenudil, ale občas mi přišel trochu anachronický. Chvílemi byl až tak moc "gangsta cool", že jsem čekal, kdy si nasadí sluneční brýle, zapálí cigaretu, nasedne do svého low-rideru a za zvuků Tupacovy hudby zmizí v rozpálených ulicích L.A.
Denzel
2 0
reagovat

8/10

Ono je to vlastne super. Epické jak krava, dobre odsýpajúce a rozprávajúce dostatočne osudový príbeh. Proste kvalitný veľký blockbuster. Najväčší problém tak je v tom názve a nadväzovaní na jedničku.
923725
Ono je to vlastne super. Epické jak krava, dobre odsýpajúce a rozprávajúce dostatočne osudový príbeh. Proste kvalitný veľký blockbuster. Najväčší problém tak je v tom názve a nadväzovaní na jedničku.
8/10
3 -1
reagovat
reaguje na: KarelR
To je samozřejmě dobrej point, ale Lucille měla prostor Maximovi říct, že je to jeho syn už v jedničce viz tahle scéna. Respektive, Logan s Franzonim by tam tuhle motivaci pro Maxima narvali, jelikož za a) Lucille tím může zajistit ochranu Lucia (Maximus nevidí logiku ve vzdoru Commodovi); za b) ztráta ženy a syna dává prostor znovu získat Maxima. Po celou dobu jí Maximus totiž odmítá. Ať už na začátku filmu, kdy jeho žena a syn žijí (Maximus je loajální), či tady, kde už oba nežijí, avšak Maximus na její vyznání lásky reaguje "that was a long time ago". Je to prostě odmítnutí. Ano, políbí ji a my se opravdu můžeme dohadovat, zdali spolu nespali, či spali. Jenže v kontextu celého filmu a jejich charakterizací to nedává smysl. Podle mě na tý čtvrtý metě nebyli. Pokud bude ale Gladiátor 2 dobrej, tak mi to samozřejmě bude fuk, ale že je z jedničky "jasný", že je Lucius jeho sny, tak to teda není:) Je to vycucaný z prstu.
Dám stejně logickej příměr, o kterej se tady snažíte.
Avatar 1: Quaritch je člověk. Ergo může mít potomky.
Avatar 2: Quaritch má syna.
Je to logický? Jo, je.
Dává to ale smysl v rámci jeho charakterizace z Avatara 1? - samotář, žoldák, nízká empatie, vyhlazení Na'vi atd. Je to člověk, který působí jako rodičovský typ?
Ne. 
P.S.: A nechytej mě za slovo. bavíme se fakt o fikčním světě filmu. Ne o realitě.
923452
To je samozřejmě dobrej point, ale Lucille měla prostor Maximovi říct, že je to jeho syn už v jedničce viz [url=https://www.youtube.com/watch?v=ta9glogG9FQ]tahle[/url] scéna. Respektive, Logan s Franzonim by tam tuhle motivaci pro Maxima narvali, jelikož za a) Lucille tím může zajistit ochranu Lucia (Maximus nevidí logiku ve vzdoru Commodovi); za b) ztráta ženy a syna dává prostor znovu získat Maxima. Po celou dobu jí Maximus totiž odmítá. Ať už na začátku filmu, kdy jeho žena a syn žijí (Maximus je loajální), či [url=https://www.youtube.com/watch?v=BkBG02LZIXI]tady[/url], kde už oba nežijí, avšak Maximus na její vyznání lásky reaguje "that was a long time ago". Je to prostě odmítnutí. Ano, políbí ji a my se opravdu můžeme dohadovat, zdali spolu nespali, či spali. Jenže v kontextu celého filmu a jejich charakterizací to nedává smysl. Podle mě na tý čtvrtý metě nebyli. Pokud bude ale Gladiátor 2 dobrej, tak mi to samozřejmě bude fuk, ale že je z jedničky "jasný", že je Lucius jeho sny, tak to teda není:) Je to vycucaný z prstu. Dám stejně logickej příměr, o kterej se tady snažíte. Avatar 1: Quaritch je člověk. Ergo může mít potomky. Avatar 2: Quaritch má syna. Je to logický? Jo, je. Dává to ale smysl v rámci jeho charakterizace z Avatara 1? - samotář, žoldák, nízká empatie, vyhlazení Na'vi atd. Je to člověk, který působí jako rodičovský typ? Ne.  P.S.: A nechytej mě za slovo. bavíme se fakt o fikčním světě filmu. Ne o realitě.
923036
3 0
reagovat
reaguje na: do_Od
"Maximus byl v jedničce regulérně naznačený jako Luciuv otec," 
"Mě jen šokuje, kolik lidi neumí číst mezi řádky a pak se diví, ze je něco jinak, než si mysleli. "
Kde? Beze srandy, ukaž mi kde je naznačeno, že je to jeho syn? Klidně pošli YouTube klipy z jedničky. Já se na to celý znova nekoukal, ale moc rád se nechám přesvědčit.
Tady jde o princip. Já klidně stáhnu ocas, když uvidím, že to v jedničce bylo naznačeno.
Ano, bavíme se samozřejmě o hlouposti. Vyčítat ale někomu, že mu tenhle plot twist vadí, je snad větší hloupost (nemluvím o sobě, film jsem ještě neviděl).
923449
"Maximus byl v jedničce regulérně naznačený jako Luciuv otec,"  "Mě jen šokuje, kolik lidi neumí číst mezi řádky a pak se diví, ze je něco jinak, než si mysleli. " Kde? Beze srandy, ukaž mi kde je naznačeno, že je to jeho syn? Klidně pošli YouTube klipy z jedničky. Já se na to celý znova nekoukal, ale moc rád se nechám přesvědčit. Tady jde o princip. Já klidně stáhnu ocas, když uvidím, že to v jedničce bylo naznačeno. Ano, bavíme se samozřejmě o hlouposti. Vyčítat ale někomu, že mu tenhle plot twist vadí, je snad větší hloupost (nemluvím o sobě, film jsem ještě neviděl).
923058
3 0
reagovat
reaguje na: x_ander_jc
"Lucius může být Maximův syn, protože proč by v původním filmu vůbec bylo, že měli vztah a byla by tam ta debata mezi Lucille a Maximem, že má syna?"
No, protože vztahy v rámci dynamiky. Kdybych to měl rozepsat, tak to bude fakt na dlouho, ale vem si Gladiátora jako archetyp o pomstě a jdi od Maxima k dalším charakterům a jejich motivacím a proč mají/musí mít vztah vůči osobě XY. A takhle běž od jednoho k druhému. Př.: Commodus chce Lucille, protože. Lucille má syna, protože. Manžel Lucille je mrtvý, protože. No a takhle se i dostaneš k dynamice vztahu mezi Lucille a Maximem. Lucille totiž není vyloženě navázaná na Maxima, ale ten charakter je nutný most mezi ostatními (senátor XY, přístup do vězení atp.) Na to, aby se tam budoval jejich vztah od nuly, aby mu mohla věřit, není čas. Víceméně je to zkratka, jak přeskočit dialogy a budování dynamiky. Dáš jim na začátku jednoduchou výměnu o minulosti a vytvoříš tím "hlubší pouto".
Mimochodem, kdyby šlo o vztah mezi Lucille a Maxima, tak by ze scénáře vyhodili jejího syna, protože je tam POUZE z jednoho důvodu: Commodus chce Lucille. Lucille Commoda nechce. Commodus ohrožuje Lucia. Lucille nemůže vzdorovat, protože má jen Lucia (mrtvý manžel).
Kluci, je to klasika, tak si to aspoň zopákněte. Jak můžete na tuhle kravinu s tím levobočkem skočit, když máte před očima scény z prvního filmu, kde se Lucille snaží přesvědčit Maxima, aby něco udělal s Commodem, kde argumentuje svým synem, ačkoliv v té chvíli ví, že Maximova syna i ženu zabili? A zlomený Maximus, který ztratil motivaci a čelí realitě odpoví: "what difference can I make?!" To je přece jasný prostor pro scénáristu - když by to tak opravdu bylo myšleno - nacpat Maximovi novou motivaci v podobě Lucia jako jeho syna. Tady to máte ve čtyřech minutách, kristepane. Dokonce i apel na jeho "čistotu".
Tvl, klidně ať byl Marcus Aurelius jeho nevlastní otec a Washington je třeba strýček Juby z jedničky. Když je to dobrej film, tak to člověk překousne, ale říkat tady, že "je to vlastně oukej, že je tamten jeho syn, je prostě totální kravina, když se podíváte na prvního Gladiátora.
923441
"Lucius může být Maximův syn, protože proč by v původním filmu vůbec bylo, že měli vztah a byla by tam ta debata mezi Lucille a Maximem, že má syna?" No, protože vztahy v rámci dynamiky. Kdybych to měl rozepsat, tak to bude fakt na dlouho, ale vem si Gladiátora jako archetyp o pomstě a jdi od Maxima k dalším charakterům a jejich motivacím a proč mají/musí mít vztah vůči osobě XY. A takhle běž od jednoho k druhému. Př.: Commodus chce Lucille, protože. Lucille má syna, protože. Manžel Lucille je mrtvý, protože. No a takhle se i dostaneš k dynamice vztahu mezi Lucille a Maximem. Lucille totiž není vyloženě navázaná na Maxima, ale ten charakter je nutný most mezi ostatními (senátor XY, přístup do vězení atp.) Na to, aby se tam budoval jejich vztah od nuly, aby mu mohla věřit, není čas. Víceméně je to zkratka, jak přeskočit dialogy a budování dynamiky. Dáš jim na začátku jednoduchou výměnu o minulosti a vytvoříš tím "hlubší pouto". Mimochodem, kdyby šlo o vztah mezi Lucille a Maxima, tak by ze scénáře vyhodili jejího syna, protože je tam POUZE z jednoho důvodu: Commodus chce Lucille. Lucille Commoda nechce. Commodus ohrožuje Lucia. Lucille nemůže vzdorovat, protože má jen Lucia (mrtvý manžel). Kluci, je to klasika, tak si to aspoň zopákněte. Jak můžete na tuhle kravinu s tím levobočkem skočit, když máte před očima scény z prvního filmu, kde se Lucille snaží přesvědčit Maxima, aby něco udělal s Commodem, kde argumentuje svým synem, ačkoliv v té chvíli ví, že Maximova syna i ženu zabili? A zlomený Maximus, který ztratil motivaci a čelí realitě odpoví: "what difference can I make?!" To je přece jasný prostor pro scénáristu - když by to tak opravdu bylo myšleno - nacpat Maximovi novou motivaci v podobě Lucia jako jeho syna. [url=https://www.youtube.com/watch?v=ta9glogG9FQ]Tady[/url] to máte ve čtyřech minutách, kristepane. Dokonce i apel na jeho "čistotu". Tvl, klidně ať byl Marcus Aurelius jeho nevlastní otec a Washington je třeba strýček Juby z jedničky. Když je to dobrej film, tak to člověk překousne, ale říkat tady, že "je to vlastně oukej, že je tamten jeho syn, je prostě totální kravina, když se podíváte na prvního Gladiátora.
923329
6 0
reagovat
reaguje na: Sublog
Škoda, těšil jsi se dost? Jakože proto, že to změnilo na csfd barvičku z červené na modrou tak jsi se přestal těšit? Nerozumím tomu, není to trochu zbytečné nechat se ovlivňovat nějakou barvičkou na internetové stránce. Na film si zajdi, doporučuji všema deseti, jestli nechce manželka zajdi s nějakým kamarádem nebo klidně sám. Já četl po premiéře všude jenom samé negativní komentáře na film, ale pak přišel první známý co byl na tom v kině, a byl nadšený, pak jsem šel já se dvěma žesnkejma v neděli na projekci a všichni jsme vyšli nadšení, teď na tom byli chlapy z práce a taky všichni byli nadšení. 
923437
Škoda, těšil jsi se dost? Jakože proto, že to změnilo na csfd barvičku z červené na modrou tak jsi se přestal těšit? Nerozumím tomu, není to trochu zbytečné nechat se ovlivňovat nějakou barvičkou na internetové stránce. Na film si zajdi, doporučuji všema deseti, jestli nechce manželka zajdi s nějakým kamarádem nebo klidně sám. Já četl po premiéře všude jenom samé negativní komentáře na film, ale pak přišel první známý co byl na tom v kině, a byl nadšený, pak jsem šel já se dvěma žesnkejma v neděli na projekci a všichni jsme vyšli nadšení, teď na tom byli chlapy z práce a taky všichni byli nadšení. 
923337
3 0
reagovat
Komentáře
© copyright 2000 - 2024.
Všechna práva vyhrazena.

Registrace

Nemáte svůj účet? Registrací získáte možnosti:
  1. Komentovat a hodnotit filmy a trailery
  2. Sestavovat si žebříčky oblíbených filmů a trailerů
  3. Soutěžit o filmové i nefilmové ceny
  4. Dostat se na exklusivní filmové projekce a předpremiéry

Zapomenuté heslo

Pokud jste zapomněli vaše heslo nebo vám nedorazil registrační e-mail, vyplňte níže e-mailovou adresu, se kterou jste se zaregistrovali.

Přihlášení

Zapomenuté heslo
Přihlašte se jedním kliknutím přes facebook:

Registrace

Nemáte svůj účet? Registrací získate možnosti:
  1. Komentovat a hodnotit filmy a trailery
  2. Sestavovat si žebříčky oblíbených filmů a trailerů
  3. Vytvářet filmové blogy
  4. Soutěžit o filmové i nefilmové ceny
  5. Dostat se na exklusivní filmové projekce a předpremiéry
registrovat se