Užíváním této stránky souhlasíte s všeobecnými podmínkami.
Tato stránka používá cookies.

Diskuze k článku Avatar: Oheň a popel: Final Trailer

příspěvky 1 - 20 Napsat příspěvek
Někdo moudrý (s věkem to někdy přichází)  před rokem citoval někoho ještě moudřejšího,  prý ,,nejlepší trailery vyjdou v půlce prosince.". 

Minulý rok to zaznělo u Duny. U toho Camerona to tam prostě ale není. 





 
963254
Někdo moudrý (s věkem to někdy přichází)  před rokem citoval někoho ještě moudřejšího,  prý ,,nejlepší trailery vyjdou v půlce prosince.".  Minulý rok to zaznělo u Duny. U toho Camerona to tam prostě ale není.   
0 0
reagovat
A pripravte sa na to, za žiadna ohnivá krajina plná sopiek veľmi nebude. Toto je cesta vody časť druhá 😀
961970
A pripravte sa na to, za žiadna ohnivá krajina plná sopiek veľmi nebude. Toto je cesta vody časť druhá 😀
0 0
reagovat
V podstate prvé dva akty sa dosť vyzdvihujú. Dosť sa chváli Chaplin, Lang a Zoe čo je super, a má to pár temných momentov. Ale finále tomu bude dosť podržať nohy. V podstate boli dve možnosti ako to ukončiť a Cameron si vybral tu nudnú. Čo je pochopiteľné keďže 4 nie je istá, ale aj tak. U kapacity ako je on, by som očakával nejaký risk. 
961969
V podstate prvé dva akty sa dosť vyzdvihujú. Dosť sa chváli Chaplin, Lang a Zoe čo je super, a má to pár temných momentov. Ale finále tomu bude dosť podržať nohy. V podstate boli dve možnosti ako to ukončiť a Cameron si vybral tu nudnú. Čo je pochopiteľné keďže 4 nie je istá, ale aj tak. U kapacity ako je on, by som očakával nejaký risk. 
0 0
reagovat
reaguje na: Gladiator15
Zdroj těch negativních?
(edit: už vidím)
961954
Zdroj těch negativních? (edit: už vidím)
961943
0 0
reagovat
reaguje na: Gladiator15
Ja teda vidim i vysoce pozitivni :)
961950
Ja teda vidim i vysoce pozitivni :)
961943
0 0
reagovat
Prvé reakcie sú dosť katastrofa a za seba môžem povedať že koniec bude asi dosť veľké sklamanie :D
961943
Prvé reakcie sú dosť katastrofa a za seba môžem povedať že koniec bude asi dosť veľké sklamanie *:D*
0 -1
reagují: do_Od, remy
reagovat
reaguje na: HAL
Ale to je řeč o těch die hard fans, o kterých jsem psal. Tahle skupina bude nadávat na cokoliv, co Cameron natočí a nebude to něco jako Terminator, Aliens, případně True Lies (hádám, že by to tak dopadlo, i kdyby natočil eRkovou Alitu nebo toho Spider-Mana, prostě cokoliv, co není sequel těch filmů). V tomhle směru to schytal jak Titanic, tak Avatar.

Stran narativu si ovšem nepamatuju, že by na Titanic (respektive jakýkoliv předchozí Cameronův film) někdo z řad běžného publika nadával kvůli tomu, že něco podobného už někde jinde viděl a Cameron jen prohodil kulisy (jestli se nějaké takové hlasy ozvaly, tak nebyly nijak zvlášť hlasité). Zatímco na Avatara ano (a vzpomínám si, že v nemalé míře).

Kdyby jej Cameron natočil "hardcore", tak by ultras možná tolik neremcali (imho by se jejich křik na mraky jen přeorientoval na něco jiného, co filmu část publika vyčítala - ekoagitka, vítězství formy nad obsahem, hodní domorodci vs zlí kolonizátoři, atd.), ale lidi, kterým vadí, že použil "hero's journey/going native" šablonu, aniž by ji nějak/něčím (po příběhové stránce) zásadně "vylepšil/obohatil", by to neumlčelo, protože na tomhle aspektu by se nic nezměnilo. 
961501
Ale to je řeč o těch die hard fans, o kterých jsem psal. Tahle skupina bude nadávat na cokoliv, co Cameron natočí a nebude to něco jako Terminator, Aliens, případně True Lies (hádám, že by to tak dopadlo, i kdyby natočil eRkovou Alitu nebo toho Spider-Mana, prostě cokoliv, co není sequel těch filmů). V tomhle směru to schytal jak Titanic, tak Avatar. Stran narativu si ovšem nepamatuju, že by na Titanic (respektive jakýkoliv předchozí Cameronův film) někdo z řad běžného publika nadával kvůli tomu, že něco podobného už někde jinde viděl a Cameron jen prohodil kulisy (jestli se nějaké takové hlasy ozvaly, tak nebyly nijak zvlášť hlasité). Zatímco na Avatara ano (a vzpomínám si, že v nemalé míře). Kdyby jej Cameron natočil "hardcore", tak by ultras možná tolik neremcali (imho by se jejich křik na mraky jen přeorientoval na něco jiného, co filmu část publika vyčítala - ekoagitka, vítězství formy nad obsahem, hodní domorodci vs zlí kolonizátoři, atd.), ale lidi, kterým vadí, že použil "hero's journey/going native" šablonu, aniž by ji nějak/něčím (po příběhové stránce) zásadně "vylepšil/obohatil", by to neumlčelo, protože na tomhle aspektu by se nic nezměnilo. 
961454
1 0
reagovat
Ja som presvedceny keby Cameron skoncil s prvym Avatarom tak dneska je povazovany za absolútny vrchol filmovej tvorby. Presne ako sa to stalo s Titanikom. Kedze v nom pokracuje tak hejt moze byt dalej ziveny
961486
Ja som presvedceny keby Cameron skoncil s prvym Avatarom tak dneska je povazovany za absolútny vrchol filmovej tvorby. Presne ako sa to stalo s Titanikom. Kedze v nom pokracuje tak hejt moze byt dalej ziveny
3 0
reagovat
reaguje na: Vozembouch
Ale v závěru Babylonu v té dojemné koláži TOP filmových momentů nechyběl 8)
961478
Ale v závěru Babylonu v té dojemné koláži TOP filmových momentů nechyběl *8)*
961449
6 0
reagovat
reaguje na: bodion
V pondelok premiera a v utorok už padá embargo na prvé dojmy. Takže si asi veria :))
961471
V pondelok premiera a v utorok už padá embargo na prvé dojmy. Takže si asi veria :))
961466
3 0
reagovat
Cameron tym ze u neho ta romanticka ludska linka vzdy hraje prim tak proste bohuzial nieje povazovany za cool umelca. Lenze to je prave to co mu zaraba tie prachy, cim oslovi aj nase babky a mamy a nielen par hardcore sci fi ci fantasy fanusikov ako Nolan ci Villeneuve. Interstellar je masterpiece, ale preco len 5 rokov po Avatare zarobil len 700mil? Preco Duna nezaraba miliardy ked je taka dokonala?

A to je aj jeden z dovodov preco ked sa povie "sci-fi"- Avatar sa v konverzacii hlada tazko. A to je dobre. Lebo tie filmy su daleko viac nez len to.

Mimochodom Fire & Ash ma premieru uz za tyzden! Co sa mi zda strasne skoro kedze v kinach je az od 18teho
961466
Cameron tym ze u neho ta romanticka ludska linka vzdy hraje prim tak proste bohuzial nieje povazovany za cool umelca. Lenze to je prave to co mu zaraba tie prachy, cim oslovi aj nase babky a mamy a nielen par hardcore sci fi ci fantasy fanusikov ako Nolan ci Villeneuve. Interstellar je masterpiece, ale preco len 5 rokov po Avatare zarobil len 700mil? Preco Duna nezaraba miliardy ked je taka dokonala? A to je aj jeden z dovodov preco ked sa povie "sci-fi"- Avatar sa v konverzacii hlada tazko. A to je dobre. Lebo tie filmy su daleko viac nez len to. Mimochodom Fire & Ash ma premieru uz za tyzden! Co sa mi zda strasne skoro kedze v kinach je az od 18teho
1 0
reagují: Gladiator15
reagovat
reaguje na: Vozembouch
Kdyby tu knihu napsali lidé kterým bylo v době premiéry Avatara dvanáct, tak tam nějaký modrásek stoprocentně bude ;)
961455
Kdyby tu knihu napsali lidé kterým bylo v době premiéry Avatara dvanáct, tak tam nějaký modrásek stoprocentně bude *;)*
961449
2 0
reagovat
reaguje na: Polux
V druhém odstavci se čistě shodnem, (i na tom že na Matrixu je pramálo originálního :)), právě proto poukazuju na to že Avatar se svou originalitou od jeho předchozích filmů prakticky neliší - ale liší se právě tím co by někteří nazvali že "na stará kolena vyměkl".

Jak píšeš "U Titanicu podobný soft přístup, vyjma die hard fans, čekajících na dalšího Terminatora nebo Aliena, nikomu nevadil" - já jsem byl sice tehdy ještě docela pískle, ale bylo to naopak, právě ten brutální hate na Titanic a Dicapria od lidí co vyrostli na Terminátorovi si pořád silně pamatuju. Hate na Avatara o dvacet let později byl to samé v bledě modrém (pun intended). Jsem přesvědčený že kdyby nechal tu haněnou příběhovou kostru Avatara úplně beze změny, ale natočil to víc jako hard military sci-fi, tak ti lidé ani neceknou. U něj tolik nevadí "neoriginalita", ale jeho romantizující podání a focus na lásku, přírodu a rodinu Sullyho.
A já bych vlastně ani nikomu nechtěl vyčítat že mu to nesedne - jen když zaměňuje že to není film natočený přímo pro něj za to, že je to film natočený špatně.
"Objektivně udělal všechno dobře, subjektivně mě ty filmy neoslovili. " - to je úplně v pohodě přístup.
961454
V druhém odstavci se čistě shodnem, (i na tom že na Matrixu je pramálo originálního *:)*), právě proto poukazuju na to že Avatar se svou originalitou od jeho předchozích filmů prakticky neliší - ale liší se právě tím co by někteří nazvali že "na stará kolena vyměkl". Jak píšeš "U Titanicu podobný soft přístup, vyjma die hard fans, čekajících na dalšího Terminatora nebo Aliena, nikomu nevadil" - já jsem byl sice tehdy ještě docela pískle, ale bylo to naopak, právě ten brutální hate na Titanic a Dicapria od lidí co vyrostli na Terminátorovi si pořád silně pamatuju. Hate na Avatara o dvacet let později byl to samé v bledě modrém (pun intended). Jsem přesvědčený že kdyby nechal tu haněnou příběhovou kostru Avatara úplně beze změny, ale natočil to víc jako hard military sci-fi, tak ti lidé ani neceknou. U něj tolik nevadí "neoriginalita", ale jeho romantizující podání a focus na lásku, přírodu a rodinu Sullyho. A já bych vlastně ani nikomu nechtěl vyčítat že mu to nesedne - jen když zaměňuje že to není film natočený přímo pro něj za to, že je to film natočený špatně. "Objektivně udělal všechno dobře, subjektivně mě ty filmy neoslovili. " - to je úplně v pohodě přístup.
961448
5 0
reagují: Polux
reagovat
reaguje na: Vozembouch
Tak to je ale veľká chyba. To asi ta encyklopedia moc dobrá nebude. ISV venture star je jedna z najrealistickejších kozmických lodí, aká sa kedy objavila na filmovom plátne. A takých hard sci-fi momentov má Avatar viac. 
961453
Tak to je ale veľká chyba. To asi ta encyklopedia moc dobrá nebude. [url=https://www.youtube.com/watch?v=-ov-fqmf9Iw]ISV venture star[/url] je jedna z [url=https://www.youtube.com/watch?v=vpdjE7Xbe5c&t=1s]najrealistickejších[/url] kozmických lodí, aká sa kedy objavila na filmovom plátne. A takých hard sci-fi momentov má Avatar viac. 
961449
3 0
reagovat
reaguje na: Vozembouch
Lol
961452
Lol
961449
3 0
reagovat
Ale je to reakce i na Gonziho ;-)

Na titulní straně Encyklopedie sci-fi filmu chybí jakýkoli náznak na postavu nebo technologii z Avatara, je to náhoda? Že by si intelektuálně nadřazené bytosti (píšu to s nadhledem ;-)) nevšimli, že na titulku své knihy zapomněli dát jeden z nejslavnějších vzorů sci-fi žánru? Kdyby film vyšel před 2 rokama, OK, ještě se nestihl etablovat, ale první film vyšel již v roce 2009. A červ z Duny tam je.

Dobře to bylo vystiženo v Babylonu, když se Brad Pitt ptal, co udělal špatně, že se mu lidi smějí (jasně, Cameronovi se nikdo nesměje) - odpověď byla, neudělals špatně nic.

Camerona mám za Vetřelce 2 za génia. V případě Avatara, neudělal nic špatně, ale prostě si více věcí nesedlo. Od neoriginálního příběhu, až po to, že ten film doma na notebooku prostě nefunguje. Objektivně udělal všechno dobře, subjektivně mě ty filmy neoslovili. 
961449
Ale je to reakce i na Gonziho ;-) Na titulní straně Encyklopedie sci-fi filmu chybí jakýkoli náznak na postavu nebo technologii z Avatara, je to náhoda? Že by si intelektuálně nadřazené bytosti (píšu to s nadhledem ;-)) nevšimli, že na titulku své knihy zapomněli dát jeden z nejslavnějších vzorů sci-fi žánru? Kdyby film vyšel před 2 rokama, OK, ještě se nestihl etablovat, ale první film vyšel již v roce 2009. A červ z Duny tam je. Dobře to bylo vystiženo v Babylonu, když se Brad Pitt ptal, co udělal špatně, že se mu lidi smějí (jasně, Cameronovi se nikdo nesměje) - odpověď byla, neudělals špatně nic. Camerona mám za Vetřelce 2 za génia. V případě Avatara, neudělal nic špatně, ale prostě si více věcí nesedlo. Od neoriginálního příběhu, až po to, že ten film doma na notebooku prostě nefunguje. Objektivně udělal všechno dobře, subjektivně mě ty filmy neoslovili. 
0 0
reagovat
reaguje na: HAL
Originální ve smyslu toho, jak klasická žánrová témata a tradiční příběhové konstrukce z nich vycházející nápaditým způsobem zkombinoval dohromady. Nikoliv ve smyslu unikátnosti nebo prvenství toho kterého příběhového elementu (to bychom mohli diskutovat třeba o tom, jak moc "originální" je takový Matrix - prakticky vůbec). Jestli jde o původní story, sequel, remake nebo fikci založenou na realitě v tomhle ohledu není až tak podstatné.

V přijetí filmu samozřejmě hraje roli doba vzniku a percepce, respektive věk, diváka, ale to je přece součástí hry. Publikum stárne spolu s Cameronem a (nejen) jeho filmy, tzn. pokud by s Avatarem přišel v době, kdy jej celý koncept v hrubých obrysech napadl, tak by se pravděpodobně dočkal jiných reakcí než "Pocahontas s modrými mimozemšťany". 

Skuhrání nad "Cameron na stará kolena vyměkl" bych do toho vůbec nepletl. I kdyby u Avatara přitlačil na pilu (eRko, realisticky vyobrazené násilí, pesimistická atmosféra a tak dál ala T2), tak by to pořád bylo o tom, jak se "tančí s vlky ve vesmíru". U Titanicu podobný soft přístup, vyjma die hard fans, čekajících na dalšího Terminatora nebo Aliena, nikomu nevadil. Protože jeho pitch "nepravděpodobný pár prožije na palubě osudovou lásku a pak se objeví ledovec" divákům o samotném příběhu před zhlédnutím filmu neřekl vůbec nic (kromě toho, že to pro lidi na lodi nedopadne dobře).
961448
Originální ve smyslu toho, jak klasická žánrová témata a tradiční příběhové konstrukce z nich vycházející nápaditým způsobem zkombinoval dohromady. Nikoliv ve smyslu unikátnosti nebo prvenství toho kterého příběhového elementu (to bychom mohli diskutovat třeba o tom, jak moc "originální" je takový Matrix - prakticky vůbec). Jestli jde o původní story, sequel, remake nebo fikci založenou na realitě v tomhle ohledu není až tak podstatné. V přijetí filmu samozřejmě hraje roli doba vzniku a percepce, respektive věk, diváka, ale to je přece součástí hry. Publikum stárne spolu s Cameronem a (nejen) jeho filmy, tzn. pokud by s Avatarem přišel v době, kdy jej celý koncept v hrubých obrysech napadl, tak by se pravděpodobně dočkal jiných reakcí než "Pocahontas s modrými mimozemšťany".  Skuhrání nad "Cameron na stará kolena vyměkl" bych do toho vůbec nepletl. I kdyby u Avatara přitlačil na pilu (eRko, realisticky vyobrazené násilí, pesimistická atmosféra a tak dál ala T2), tak by to pořád bylo o tom, jak se "tančí s vlky ve vesmíru". U Titanicu podobný soft přístup, vyjma die hard fans, čekajících na dalšího Terminatora nebo Aliena, nikomu nevadil. Protože jeho pitch "nepravděpodobný pár prožije na palubě osudovou lásku a pak se objeví ledovec" divákům o samotném příběhu před zhlédnutím filmu neřekl vůbec nic (kromě toho, že to pro lidi na lodi nedopadne dobře).
961420
2 0
reagují: HAL
reagovat
reaguje na: Polux
Ja myslím že tu dvojku zhodnotíme ešte raz, keď budeme vidieť trojku. Či už lepšie alebo horšie, to neviem, ale na youtube je jedno dlhé video Camerona spolu s ostatnými scenáristami a tam sa všetci zhodujú že Cesta Vody je v podstate len part 1. Proste polovica filmu. Podobne ako bola rozdelená Duna. 
961424
Ja myslím že tu dvojku zhodnotíme ešte raz, keď budeme vidieť trojku. Či už lepšie alebo horšie, to neviem, ale na youtube je jedno dlhé video Camerona spolu s ostatnými scenáristami a tam sa všetci zhodujú že Cesta Vody je v podstate len part 1. Proste polovica filmu. Podobne ako bola rozdelená Duna. 
961406
0 0
reagovat
No a dvojka mi prisla uz pomerne originalni, typek vstane z mrtvych v novym svete s navazuje vztah se synem zdrihy strany p 
A kdyz koukam na trojku tak se uz moc moc moc tesim jak se to zas dobrodruzne a epicky rozvine. Je pravda z jednicku jsem diky tomu stokrat omylanemu pribehu fakt odzival, modraky jsem nesnasel a digitalnost me byla do oci uz tehdy. Ale momentalne se ze me stal fan, zvlast po ty obnoveny projekci dvojky kterou jsem nedavno videl v cinaci na flore (a teda usnul jsem ok ale pritelkyni se to moc libilo)
961422
No a dvojka mi prisla uz pomerne originalni, typek [spoiler]vstane z mrtvych v novym svete s navazuje vztah se synem zdrihy strany p  [/spoiler]A kdyz koukam na trojku tak se uz moc moc moc tesim jak se to zas dobrodruzne a epicky rozvine. Je pravda z jednicku jsem diky tomu stokrat omylanemu pribehu fakt odzival, modraky jsem nesnasel a digitalnost me byla do oci uz tehdy. Ale momentalne se ze me stal fan, zvlast po ty obnoveny projekci dvojky kterou jsem nedavno videl v cinaci na flore (a teda usnul jsem ok ale pritelkyni se to moc libilo)
1 0
reagovat
reaguje na: Polux
Udiveně jsem se zaseknul hned na začátku tvého postu - originální narativ? Ne, problém je v tom že jsme všichni přestárlí mileniálové, nedejbože boomeři, zatímco když jsme viděli ty Cameronovy největší klasiky tak jsme nebyli, byli jsme děcka které nemají nakoukané a všechno co předvedl nám urvalo hlavu a že ty filmy ve skutečnosti nejsou moc originální jsme nevěděli - protože ony nějak výrazně příběhově originální rozhodně nejsou, krom Propasti jsou to všechno pokračování, remaky, skutečné události nebo zkombinování velmi tradičních motivů. Jeho síla nikdy nebyla v originalitě děje ale v tom jak s těmi neobjevnými příběhovými složkami nakládá a jak bravurně je převedl na plátno.

A že na svém začátku točil filmy pro "dospělejší" publikum než jaké záměrně dělá Avatary. To nám samozřejmě imponovalo mnohem víc.
961420
Udiveně jsem se zaseknul hned na začátku tvého postu - originální narativ? Ne, problém je v tom že jsme všichni přestárlí mileniálové, nedejbože boomeři, zatímco když jsme viděli ty Cameronovy největší klasiky tak jsme nebyli, byli jsme děcka které nemají nakoukané a všechno co předvedl nám urvalo hlavu a že ty filmy ve skutečnosti nejsou moc originální jsme nevěděli - protože ony nějak výrazně příběhově originální rozhodně nejsou, krom Propasti jsou to všechno pokračování, remaky, skutečné události nebo zkombinování velmi tradičních motivů. Jeho síla nikdy nebyla v originalitě děje ale v tom jak s těmi neobjevnými příběhovými složkami nakládá a jak bravurně je převedl na plátno. A že na svém začátku točil filmy pro "dospělejší" publikum než jaké záměrně dělá Avatary. To nám samozřejmě imponovalo mnohem víc.
961406
8 0
reagují: Polux
reagovat
Komentáře
© copyright 2000 - 2026.
Všechna práva vyhrazena.

Registrace

Nemáte svůj účet? Registrací získáte možnosti:
  1. Komentovat a hodnotit filmy a trailery
  2. Sestavovat si žebříčky oblíbených filmů a trailerů
  3. Soutěžit o filmové i nefilmové ceny
  4. Dostat se na exklusivní filmové projekce a předpremiéry

Zapomenuté heslo

Pokud jste zapomněli vaše heslo nebo vám nedorazil registrační e-mail, vyplňte níže e-mailovou adresu, se kterou jste se zaregistrovali.

Přihlášení

Zapomenuté heslo
Přihlašte se jedním kliknutím přes facebook:

Registrace

Nemáte svůj účet? Registrací získate možnosti:
  1. Komentovat a hodnotit filmy a trailery
  2. Sestavovat si žebříčky oblíbených filmů a trailerů
  3. Vytvářet filmové blogy
  4. Soutěžit o filmové i nefilmové ceny
  5. Dostat se na exklusivní filmové projekce a předpremiéry
registrovat se