Užíváním této stránky souhlasíte s všeobecnými podmínkami.
Tato stránka používá cookies.

Diskuze k článku EAF: Áčka, Béčka a všechno ostatní

příspěvky 1 - 12 Napsat příspěvek
reaguje na: AndyKaufman
Jo, jen si musíš dát pozor, abys to řekl v tomto pořadí.
759059
Jo, jen si musíš dát pozor, abys to řekl v tomto pořadí.
759055
4 0
reagovat
Takže mám přijít do Aera a říct, že chci krev, slzy a sperma? 
759055
Takže mám přijít do Aera a říct, že chci krev, slzy a sperma? 
1 0
reagují: Ne__Ty.
reagovat
Díky za ďalší skvelý špeciál a za historické okienko jak táto kategorizácia vznikla. Dnes už si filmy do Áčiek, Bčiek, Ztiek delí každý podľa svojich pocitov.
Ja k tomu pristupujem takto. Dva hlavné aspekty, ktoré u mňa rozhodujú o zaradení filmu do rôznych kategórií sú rozpočet a kvalita.
Čo sa týka rozpočtu, tak to nie je konkrétna suma sama o sebe, ale hlavne to, či má film dostatočný rozpočet vzhľadom na žáner a tému o ktorom chce pojednávať. Napríklad do B-kategórie by nikdy nikoho nenapadlo zaradiť Oscarový film za pár miliónov. A to preto, že dráma o Bengálskych chovateľoch oviec nemusí stáž 200 mega, aby ste urobili celé stádo CGI, ale zoberiete 2 mega a natočíte ich v Bengálsku a výsledok bude ešte vernejší. A podobne je to aj u akčniakov. Expendables 3 za 100 mega by malo byť podľa rozpočtu Áčko a Undisputed 3 za 3 mega totálne B-čko, ale u Undisputed 3 nemám ani na sekundu pocit, že filmárom chýbali financie vďaka ktorým sa museli obmedzovať. Má to prvotriedne bitky, funkčný príbeh a postavy a aj hnusné prostredie basy do filmu dokonale zapadá. Ak by Undisputed 3 stálo 100 mega, tak by sa z toho lepší film nestal. Maximálne by sa to odohrávalo v exotickom prostredí ako Van Dammov Súboj cti. Na druhej strane u Expendables 3 mám často pocit, že sa snažili natočiť niečo na čo nemali dostatok peňazí. Akčné scény nie sú tak veľkolepé jak divák očakáva, CGI je príliš mizerné prostredie hnusné. Divák má proste pocit, že sa snažili áčkový projekt natočiť s béčkovým rozpočtom.
Druhý aspekt cez ktorý tieto kategórie vnímam je očakávaná kvalita, ktorá vychádza zo schopností a ambícií tvorcov.
Napríklad taký akčniak Taken alebo spomínaný John Wick. Podľa rozpočtu sa jedná o menšie projekty, ktoré by sa dali zaradiť do B-lategórie, ale vďaka schopnostiam a zápalu tvorcov tie filmy fungujú bezchybne ako celok a divák pri nich nemá pocit, že by mu chýbala jedna naháňačka naviac alebo žeby Neeson príliš málo hláškoval do telefónu. Proste v rámci daného rozpočtu dokázali prísť s látkou, ktorá viac peňazí nepotrebuje a zároveň dokázali natočiť remeslo na takej úrovni, že ho začali napodobňovať ostatní. Dobre to vidno na ich pokračovaniach v ktorých sa viac sústredili na vŕšení akcie na úkor nejakého zmysluplného rozvíjania príbehu.

Takže keď sa zkominuje dostatok rozpočtu vzhľadom na látku s dostatkom schopností, tak pre mňa môže byť nová Adkinsovka rovnako Áčkový film ako nová Marvelovka.

Potom ste ešte spomínali Céčka alebo Ztká.
Tu sú rôzne samostatné kategórie.
Ako ste spomínali Asylum filmy, ktorá parazitovala na mene aktuálneho hitu a za pár dolárov natočili niečo, čo sa tomu podobá vďaka tomu, že si to divák omylom požičal, sa to zaplatilo. To sú filmy bez ambícií a bez poriadneho rozpočtu.

Ďalšou parazitnou kategóriou sú akčniaky s exhviezdami typu Seagal alebo Willis, ktoré sa snažia predať cez ich meno a xicht na plagáte, pritom vo filme strávia bežne 10-15 minút a poctivo si svoju rolu odsedia niekde v sklade za stolom. Točí to bežne skupinka tých istých neschopných režisérov, ktorí evidentne nemajú ambíciu niečo dokázať.

Uwe Boll je kategória nadšenca, ktorý film miluje a fakt strašne by chcel natočiť nejakú pecku, ale nemí štipku talentu. Oproti mnohým podobným nadšencom, ktorý skončia svoju kariéru po jednom amatérskom filme, ktorý nikto nikdy neuvidí, sa jemu podarilo nájsť spôsob ako získať dostatok peňazí na svoje sny. Lenže In the Name of the King ukázal, že ani s relatívne Áčkovým rozpočtom bez talentu dobrý film nenatočíte.

Takže zhruba toľko k téme. Snáď si to niekto prečítal až do konca. ;)
758797
Díky za ďalší skvelý špeciál a za historické okienko jak táto kategorizácia vznikla. Dnes už si filmy do Áčiek, Bčiek, Ztiek delí každý podľa svojich pocitov. Ja k tomu pristupujem takto. Dva hlavné aspekty, ktoré u mňa rozhodujú o zaradení filmu do rôznych kategórií sú rozpočet a kvalita. Čo sa týka rozpočtu, tak to nie je konkrétna suma sama o sebe, ale hlavne to, či má film dostatočný rozpočet vzhľadom na žáner a tému o ktorom chce pojednávať. Napríklad do B-kategórie by nikdy nikoho nenapadlo zaradiť Oscarový film za pár miliónov. A to preto, že dráma o Bengálskych chovateľoch oviec nemusí stáž 200 mega, aby ste urobili celé stádo CGI, ale zoberiete 2 mega a natočíte ich v Bengálsku a výsledok bude ešte vernejší. A podobne je to aj u akčniakov. Expendables 3 za 100 mega by malo byť podľa rozpočtu Áčko a Undisputed 3 za 3 mega totálne B-čko, ale u Undisputed 3 nemám ani na sekundu pocit, že filmárom chýbali financie vďaka ktorým sa museli obmedzovať. Má to prvotriedne bitky, funkčný príbeh a postavy a aj hnusné prostredie basy do filmu dokonale zapadá. Ak by Undisputed 3 stálo 100 mega, tak by sa z toho lepší film nestal. Maximálne by sa to odohrávalo v exotickom prostredí ako Van Dammov Súboj cti. Na druhej strane u Expendables 3 mám často pocit, že sa snažili natočiť niečo na čo nemali dostatok peňazí. Akčné scény nie sú tak veľkolepé jak divák očakáva, CGI je príliš mizerné prostredie hnusné. Divák má proste pocit, že sa snažili áčkový projekt natočiť s béčkovým rozpočtom. Druhý aspekt cez ktorý tieto kategórie vnímam je očakávaná kvalita, ktorá vychádza zo schopností a ambícií tvorcov. Napríklad taký akčniak Taken alebo spomínaný John Wick. Podľa rozpočtu sa jedná o menšie projekty, ktoré by sa dali zaradiť do B-lategórie, ale vďaka schopnostiam a zápalu tvorcov tie filmy fungujú bezchybne ako celok a divák pri nich nemá pocit, že by mu chýbala jedna naháňačka naviac alebo žeby Neeson príliš málo hláškoval do telefónu. Proste v rámci daného rozpočtu dokázali prísť s látkou, ktorá viac peňazí nepotrebuje a zároveň dokázali natočiť remeslo na takej úrovni, že ho začali napodobňovať ostatní. Dobre to vidno na ich pokračovaniach v ktorých sa viac sústredili na vŕšení akcie na úkor nejakého zmysluplného rozvíjania príbehu. Takže keď sa zkominuje dostatok rozpočtu vzhľadom na látku s dostatkom schopností, tak pre mňa môže byť nová Adkinsovka rovnako Áčkový film ako nová Marvelovka. Potom ste ešte spomínali Céčka alebo Ztká. Tu sú rôzne samostatné kategórie. Ako ste spomínali Asylum filmy, ktorá parazitovala na mene aktuálneho hitu a za pár dolárov natočili niečo, čo sa tomu podobá vďaka tomu, že si to divák omylom požičal, sa to zaplatilo. To sú filmy bez ambícií a bez poriadneho rozpočtu. Ďalšou parazitnou kategóriou sú akčniaky s exhviezdami typu Seagal alebo Willis, ktoré sa snažia predať cez ich meno a xicht na plagáte, pritom vo filme strávia bežne 10-15 minút a poctivo si svoju rolu odsedia niekde v sklade za stolom. Točí to bežne skupinka tých istých neschopných režisérov, ktorí evidentne nemajú ambíciu niečo dokázať. Uwe Boll je kategória nadšenca, ktorý film miluje a fakt strašne by chcel natočiť nejakú pecku, ale nemí štipku talentu. Oproti mnohým podobným nadšencom, ktorý skončia svoju kariéru po jednom amatérskom filme, ktorý nikto nikdy neuvidí, sa jemu podarilo nájsť spôsob ako získať dostatok peňazí na svoje sny. Lenže In the Name of the King ukázal, že ani s relatívne Áčkovým rozpočtom bez talentu dobrý film nenatočíte. Takže zhruba toľko k téme. Snáď si to niekto prečítal až do konca. *;)*
5 0
reagovat
zase skvely ;)
758727
zase skvely ;)
1 0
reagovat
reaguje na: imf
Však já vím. Myslím, že závěr Vaší debaty je, že ten pojem už dnes má úplně jiný význam, než kdysi. I ta pokleslejší zábava se totiž snaží dnes tvářit dospěleji a chytřeji, než Rambo II a má často i větší rozpočet... neplatí už ani, že televizní projekt je ten levnější... a proto to nutně vede k tomu, že má ty nůžky každý otevřené jinak. Pokud by platil ten původní význam, tak už se takové filmy dnes skutečně netočí... A mě jen navíc přijde nefér do té kategorie nostalgicky nezařadit výplachy, které jsme v době jejich uvedení vnímali jako velký Hollywood... jen proto, že byli první :)
758699
Však já vím. Myslím, že závěr Vaší debaty je, že ten pojem už dnes má úplně jiný význam, než kdysi. I ta pokleslejší zábava se totiž snaží dnes tvářit dospěleji a chytřeji, než Rambo II a má často i větší rozpočet... neplatí už ani, že televizní projekt je ten levnější... a proto to nutně vede k tomu, že má ty nůžky každý otevřené jinak. Pokud by platil ten původní význam, tak už se takové filmy dnes skutečně netočí... A mě jen navíc přijde nefér do té kategorie nostalgicky nezařadit výplachy, které jsme v době jejich uvedení vnímali jako velký Hollywood... jen proto, že byli první *:)*
758680
2 0
reagovat
reaguje na: Mr. Hlad
Tim Dudikoffem jsi mi ale jen potvrdil můj žebříček :) Ten pro mě vždycky byl spíš už takové Cčko :) Viděl jsem s ním snad jen jeden jediný film a absolutně nemám chuť si kdykoli v životě dát znovu... Jeho filmografie je pro mě zásadní asi tak stejně jako ta Lamasova, nebo Carradineova... to už jsou pro mě cčka... a takový Univerzální voják hezké naivní Bčko :)

V jednom s Vámi totiž absolutně souhlasím, já ten pojem nevnímám pejorativně, ale jako naivní a nenáročnou zábavu.. a abych tam nešoupnul i Transformers nutně musí jako poslední váha platit ten rozpočet :D

A proto mi nepřijde fér stavět Wicka výš než Vyproštění jen proto, že byl první "moderně akční" :) Ale oba ty filmy klidně položím vedle Tanga&Cashe, Komanda, nebo 96 hodin...
758698
Tim Dudikoffem jsi mi ale jen potvrdil můj žebříček :) Ten pro mě vždycky byl spíš už takové Cčko :) Viděl jsem s ním snad jen jeden jediný film a absolutně nemám chuť si kdykoli v životě dát znovu... Jeho filmografie je pro mě zásadní asi tak stejně jako ta Lamasova, nebo Carradineova... to už jsou pro mě cčka... a takový Univerzální voják hezké naivní Bčko :) V jednom s Vámi totiž absolutně souhlasím, já ten pojem nevnímám pejorativně, ale jako naivní a nenáročnou zábavu.. a abych tam nešoupnul i Transformers nutně musí jako poslední váha platit ten rozpočet *:D* A proto mi nepřijde fér stavět Wicka výš než Vyproštění jen proto, že byl první "moderně akční" *:)* Ale oba ty filmy klidně položím vedle Tanga&Cashe, Komanda, nebo 96 hodin...
758666
3 0
reagovat
Hele to je Lady Chatterleyová na tom koni ne ?:D
758696
Hele to je Lady Chatterleyová na tom koni ne ?*:D*
1 0
reagovat
Parada, chalani. Viac takychto tem:+
758689
Parada, chalani. Viac takychto tem*:+*
3 0
reagovat
reaguje na: Chermy
Však to říkáme na začátku a vlastně i na konci po tom malém hádání se ambice vs. peníze. Každý si tu abecedu v sobě musí srovnat sám, jenom jsme chtěli osvětlit tu historii a evoluci. Existuje bezpočet sporných případů. Dneska už je to spíš škatulka, kterou každý používá podle svého. Původně jsme chtěli s Matějem vzít pár seznamů béček, co se válí na internetu a sami interpretovat, co podle nás tam patří a co už ne. Nakonec nám ale došlo, že to má každý z nás trochu jinak... takže jde skutečně hlavně o otevření tématu a následnou diskuzi.
758680
Však to říkáme na začátku a vlastně i na konci po tom malém hádání se ambice vs. peníze. Každý si tu abecedu v sobě musí srovnat sám, jenom jsme chtěli osvětlit tu historii a evoluci. Existuje bezpočet sporných případů. Dneska už je to spíš škatulka, kterou každý používá podle svého. Původně jsme chtěli s Matějem vzít pár seznamů béček, co se válí na internetu a sami interpretovat, co podle nás tam patří a co už ne. Nakonec nám ale došlo, že to má každý z nás trochu jinak... takže jde skutečně hlavně o otevření tématu a následnou diskuzi.
758663
4 0
reagují: Chermy
reagovat
reaguje na: Chermy
Ambice nemusí být oscarové, ani snaha vytvořit něco revolučního. 

Rambo 2 měl ambice být velký (a byl a šel tomu naproti plus nabídl spoustu "podob" akce), Tango a Cash bych taky do béček neřadil už kvůli tomu, že to bylo první takhle hvězdné párování. Wick stoprocentně ne kvůli tomu, že se snažil posouvat akci dál a všichni na place věděli, že právě tohle byla priorita toho filmu. U 96 hodin bych to asi do béčka hodil, na druhou stranu vybojoval prostor v akčním žánru starším hercům, i když trošku omylem

Ale jak říkáš, individuální to je. 

Pointa je ovšem to, že ten pojem je prostě strašně široký. A řadit vedle sebe Amerického Ninuju 4 a dejme tomu třeba těch 96 hodin, to fakt úplně nejde. 
758666
Ambice nemusí být oscarové, ani snaha vytvořit něco revolučního.  Rambo 2 měl ambice být velký (a byl a šel tomu naproti plus nabídl spoustu "podob" akce), Tango a Cash bych taky do béček neřadil už kvůli tomu, že to bylo první takhle hvězdné párování. Wick stoprocentně ne kvůli tomu, že se snažil posouvat akci dál a všichni na place věděli, že právě tohle byla priorita toho filmu. U 96 hodin bych to asi do béčka hodil, na druhou stranu vybojoval prostor v akčním žánru starším hercům, i když trošku omylem Ale jak říkáš, individuální to je.  Pointa je ovšem to, že ten pojem je prostě strašně široký. A řadit vedle sebe Amerického Ninuju 4 a dejme tomu třeba těch 96 hodin, to fakt úplně nejde. 
758663
4 0
reagují: Chermy
reagovat
Otevřeli jste zajímavé téma a zejména za úvod jsem rád, protože jsem o původu téhle kategorizace samozřejmě nic nevěděl :+ Nicméně závěrem by mělo být, že z dnešního pohledu je ta kategorizace hodně individuální a o vlastním pocitu, než že by to skutečně mělo nějaká pravidla. Říkáte, že to není o rozpočtu, ale o ambicích... Dobrá, pak je první Rambo Ačko... ale Rambo II až dál už jednoznačně Bčko.. protože Vámi vnímaný rozdíl o proti Komandu je pak jen ten rozpočet.... Vlk Norris pak může být BB :D Tango&Cash jednoznačně taky Bčko... Zábavné až na půdu ale ve srovnání se Smrtonosnou zbraní absolutně šílené! Od vězení, po padouchy... A proto, jestliže máte Vyproštění za Bčko,  nechápu že Vicka ne... prostě je to jen o individuálním pocitu, tak je ta hranice tenká.. 96 hodin je další moderní béčko... Pro někoho může být it Robocop, nebo Hvězdná pěchota Béčko.... exploatace, přepálení záporáci... pro mě je to geniální Ačková satira až parodie s Béčkovými herci... ať se na mě Peter Weller nebo Casper Van Dien nezlobí...
758663
Otevřeli jste zajímavé téma a zejména za úvod jsem rád, protože jsem o původu téhle kategorizace samozřejmě nic nevěděl *:+* Nicméně závěrem by mělo být, že z dnešního pohledu je ta kategorizace hodně individuální a o vlastním pocitu, než že by to skutečně mělo nějaká pravidla. Říkáte, že to není o rozpočtu, ale o ambicích... Dobrá, pak je první Rambo Ačko... ale Rambo II až dál už jednoznačně Bčko.. protože Vámi vnímaný rozdíl o proti Komandu je pak jen ten rozpočet.... Vlk Norris pak může být BB *:D* Tango&Cash jednoznačně taky Bčko... Zábavné až na půdu ale ve srovnání se Smrtonosnou zbraní absolutně šílené! Od vězení, po padouchy... A proto, jestliže máte Vyproštění za Bčko,  nechápu že Vicka ne... prostě je to jen o individuálním pocitu, tak je ta hranice tenká.. 96 hodin je další moderní béčko... Pro někoho může být it Robocop, nebo Hvězdná pěchota Béčko.... exploatace, přepálení záporáci... pro mě je to geniální Ačková satira až parodie s Béčkovými herci... ať se na mě Peter Weller nebo Casper Van Dien nezlobí...
2 0
reagují: imf, Mr. Hlad
reagovat
Ještě, že tu jste, pánové. 
758656
Ještě, že tu jste, pánové. 
4 0
reagovat
Komentáře
© copyright 2000 - 2020.
Všechna práva vyhrazena.
Hosting zajišťuje: Stable.cz
Kontakty: Technická podpora | Redakce

Registrace

Nemáte svůj účet? Registrací získáte možnosti:
  1. Komentovat a hodnotit filmy a trailery
  2. Sestavovat si žebříčky oblíbených filmů a trailerů
  3. Soutěžit o filmové i nefilmové ceny
  4. Dostat se na exklusivní filmové projekce a předpremiéry

Zapomenuté heslo

Pokud jste zapomněli vaše heslo nebo vám nedorazil registrační e-mail, vyplňte níže e-mailovou adresu, se kterou jste se na MovieZone zaregistrovali.

Přihlášení

Zapomenuté heslo
Přihlašte se jedním kliknutím přes facebook:

Registrace

Nemáte svůj účet? Registrací získate možnosti:
  1. Komentovat a hodnotit filmy a trailery
  2. Sestavovat si žebříčky oblíbených filmů a trailerů
  3. Vytvářet filmové blogy
  4. Soutěžit o filmové i nefilmové ceny
  5. Dostat se na exklusivní filmové projekce a předpremiéry
registrovat se