Užíváním této stránky souhlasíte s všeobecnými podmínkami.
Tato stránka používá cookies.

Diskuze k článku Avatar: Oheň a popel: Final Trailer

příspěvky 41 - 60 Napsat příspěvek
Nikoho to nezajima uz, ale stejne to ma vzdycky nejvic komentaru :)
961146
Nikoho to nezajima uz, ale stejne to ma vzdycky nejvic komentaru :)
17 0
reagují: Ravenous
reagovat
reaguje na: HAL
Tak jako jasný, že to pro ně bylo traumatický, ale my se tu bavíme o její reakci na přesídlení v rámci bezpečí celé rodiny ... a pokud jsi vyrovnaný jedinec, tak lížeš trochu té moudrosti ... a bungalov fakt řešit nebudeš, když víš, že je tvoje rodina v bezpečí. 
961145
Tak jako jasný, že to pro ně bylo traumatický, ale my se tu bavíme o její reakci na přesídlení v rámci bezpečí celé rodiny ... a pokud jsi vyrovnaný jedinec, tak lížeš trochu té moudrosti ... a bungalov fakt řešit nebudeš, když víš, že je tvoje rodina v bezpečí. 
961144
0 0
reagují: HAL
reagovat
reaguje na: kfk
Už jsem psal že žili celý život, ba přímo generace, kolem jednoho stromu - a z toho prostředí ji vytrhli, hodili úplně jinam a do úplně jiné role. To je disrupce kterou tam vytvořil člověk, navzdory tomu přírodnímu řádu / Eywiným zákonům / hierarchii roje nebo jakkoli jinak tomu chceme říkat. 
961144
Už jsem psal že žili celý život, ba přímo generace, kolem jednoho stromu - a z toho prostředí ji vytrhli, hodili úplně jinam a do úplně jiné role. To je disrupce kterou tam vytvořil člověk, navzdory tomu přírodnímu řádu / Eywiným zákonům / hierarchii roje nebo jakkoli jinak tomu chceme říkat. 
961137
1 0
reagují: kfk
reagovat
reaguje na: kfk
Tak ty zákony jim Eywa přikázala, nebo si je nastavili oni?
To nikto zatiaľ nevie. Ak si pozeral na wiki, tak tam si ľudia píšu aj svoje teorie. Ale v knihe je vyslovene napísané, že pôvod zákonov je neznamy. 

No, právě ten "noble savage trope" styl byl uvěřitelnej,
V podstate s tebou súhlasím. Problém je, že to funguje pre jeden film, ale myslím že by to nefungovalo pre 5 dielnu ságu. Preto sa Cameron rozhodol ich poľudštiť. Vieš čo je v tomto ohľade vtipné? Že veľa ludí si myslí, vrátane filmových kritikov, že Varang a jej kmeň na konci precitnú a budú dobrý. Proste ten obraz Na'viov ako ultimátnych dobrákov je v ľuďoch už tak zažitý, že vôbec nečakajú od Camerona takúto otočku :D 

Unobtanium tam stále je a stále ho ťažia. Len sa tomu v dvojke nevenovala pozornosť ale doly tam zmienené boli. Jake návrat RDA práveže očakával, bol až prehnane paranoidný. Existuje komiks ktorý slúži ako prequel k dvojke. Problém bol, že Jake očakával jednu loď. Podmínoval rafinérie a všetko naťažené unobtanium, ktoré tam nechali aby mal páku na vyjednávanie. Lenže lodí priletelo 10 a jeho plán šiel do prdele. Niekoľko ludí ktorým tam pôvodne bolo dovolené ostať ho zradilo, pretože Ardomre(Eddie Falco) im dala ultimátum, že nebude váhať ich všetkých zničiť ak sa nepridajú znovu k RDA. 
961142
[i]Tak ty zákony jim Eywa přikázala, nebo si je nastavili oni? [/i]To nikto zatiaľ nevie. Ak si pozeral na wiki, tak tam si ľudia píšu aj svoje teorie. Ale v knihe je vyslovene napísané, že pôvod zákonov je neznamy. [i] [/i] [i]No, právě ten "noble savage trope" styl byl uvěřitelnej, [/i]V podstate s tebou súhlasím. Problém je, že to funguje pre jeden film, ale myslím že by to nefungovalo pre 5 dielnu ságu. Preto sa Cameron rozhodol ich poľudštiť. Vieš čo je v tomto ohľade vtipné? Že veľa ludí si myslí, vrátane filmových kritikov, že Varang a jej kmeň na konci precitnú a budú dobrý. Proste ten obraz Na'viov ako ultimátnych dobrákov je v ľuďoch už tak zažitý, že vôbec nečakajú od Camerona takúto otočku *:D*  Unobtanium tam stále je a stále ho ťažia. Len sa tomu v dvojke nevenovala pozornosť ale doly tam zmienené boli. Jake návrat RDA práveže očakával, bol až prehnane paranoidný. Existuje komiks ktorý slúži ako prequel k dvojke. Problém bol, že Jake očakával jednu loď. Podmínoval rafinérie a všetko naťažené unobtanium, ktoré tam nechali aby mal páku na vyjednávanie. Lenže lodí priletelo 10 a jeho plán šiel do prdele. Niekoľko ludí ktorým tam pôvodne bolo dovolené ostať ho zradilo, pretože Ardomre(Eddie Falco) im dala ultimátum, že nebude váhať ich všetkých zničiť ak sa nepridajú znovu k RDA. 
961140
0 0
reagují: kfk
reagovat
reaguje na: Gladiator15
Tak jsem to ještě polkl.
"...naše hodnoty jako civilizace jsou v současné době trochu mimo a že podřezáváme větev, na které sedíme."
Člověk čte Kanta, Agrippu, Junga, Locka, leporela se zvířátkama ... ale stejně je všechny přechčijou Muži v černém: „Před patnácti sty lety všichni věděli, že je Země středem vesmíru. Před pěti sty lety všichni věděli, že je Země placka. A před patnácti minutami jsi věděl, že jsou lidé na světě sami. Představ si, co budeš vědět zítra.“ 
...
Tak ty zákony jim Eywa přikázala, nebo si je nastavili oni? Protože internety říkají něco jiného. Představa, že tahle entita jim diktuje zákony, aby byl svět v rovnováze moc smysl nedává. V tom případě by nechtěla komplexní bytosti jako NaVi. Protože NaVi prošli vývojem a k tomu patří i adaptabilita, zvídavost, rozvoj, svobodná vůle ... 
No, právě ten "noble savage trope" styl byl uvěřitelnej, protože NaVi jsou mimozemšťani. Já si to překládal tak, že nemají stejný biopsychosociální obraz. Jsou to emzáci.
Znegovalo se tam fakt hodně věcí. Jako spíš se bavíme o tom jejich chování. Už nejsou vykreslováni jako vyrovnané bytosti, ale jako divoši. Nemám pak důvod jim fandit. Ale i tak mi to přišlo jako restart ... někam se ztratilo unobtanium ... Jake už nemá respekt jako Toruk Makto ... navíc ... Jake - jako mariňák - by neočekával návrat RDA? ... a Quaritchův syn? Ježiši, dyť ten charakter nebyl zjevně napsanej jako tatík. 
...
Ale třeba mu křivdím. Třeba je celou dobu záporák Eywa a dočkáme se scény, kde Neytiri zařve "Get away from her, you bitch." a Jake nato pošle do Eywyných neuronů bambilion elektřiny.
961140
Tak jsem to ještě polkl. "...naše hodnoty jako civilizace jsou v současné době trochu mimo a že podřezáváme větev, na které sedíme." Člověk čte Kanta, Agrippu, Junga, Locka, leporela se zvířátkama ... ale stejně je všechny přechčijou Muži v černém: „Před patnácti sty lety všichni věděli, že je Země středem vesmíru. Před pěti sty lety všichni věděli, že je Země placka. A před patnácti minutami jsi věděl, že jsou lidé na světě sami. Představ si, co budeš vědět zítra.“  ... Tak ty zákony jim Eywa přikázala, nebo si je nastavili oni? Protože internety říkají něco jiného. Představa, že tahle entita jim diktuje zákony, aby byl svět v rovnováze moc smysl nedává. V tom případě by nechtěla komplexní bytosti jako NaVi. Protože NaVi prošli vývojem a k tomu patří i adaptabilita, zvídavost, rozvoj, svobodná vůle ...  No, právě ten "noble savage trope" styl byl uvěřitelnej, protože NaVi jsou mimozemšťani. Já si to překládal tak, že nemají stejný biopsychosociální obraz. Jsou to emzáci. Znegovalo se tam fakt hodně věcí. Jako spíš se bavíme o tom jejich chování. Už nejsou vykreslováni jako vyrovnané bytosti, ale jako divoši. Nemám pak důvod jim fandit. Ale i tak mi to přišlo jako restart ... někam se ztratilo unobtanium ... Jake už nemá respekt jako Toruk Makto ... navíc ... Jake - jako mariňák - by neočekával návrat RDA? ... a Quaritchův syn? Ježiši, dyť ten charakter nebyl zjevně napsanej jako tatík.  ... Ale třeba mu křivdím. Třeba je celou dobu záporák Eywa a dočkáme se scény, kde Neytiri zařve "Get away from her, you bitch." a Jake nato pošle do Eywyných neuronů bambilion elektřiny.
961138
1 0
reagují: Gladiator15
reagovat
reaguje na: kfk
Ešte nechoď nikde zvracať :D Si to nejako divne pochopil. Tie zákony si podľa mňa vymysleli samotní Na'vi. Práve preto aby dali prednosť tej sunáležitosti o ktorej píšeš. 

Avatar 2 nejako znegoval veci z jednotky? Ako? Tým, že vykreslil Na'vi trošku viac realistickejšie? Veď každý hejter jednotky hejtil jednotku práve preto, ako idylicky sú na'vi vykreslení, že je to noble savage trope, nereálne atď. Práve preto sa Cameron viac a viac približuje realite. Čo dáva zmysel. Neexistuje aby sa každý kmeň na Pandore choval úplne rovnako. Čo vyvrcholí práve v trojke, kde bude kmeň spolupracovať s kolonizátormi. Presne tak sa to totiž dialo pri dobývaní Ameriky. A presne tu sa naplno zmyje dichotómia ľudia -zlo, Na'vi - dobro. Pretože nedostaneme tu len záporácky Na'vi kmeň, ale aj dobrých ludí, ktorí chcú pomôcť. To je presne to, čo ta séria teraz potrebuje. Ta čiernobielosť by už totiž nikoho ďalej nebavila. 

Čo tým chce Cameron povedať? Celý Avatar je v podstate myšlienka biocentrizmu. Čo nie je žiaden ekoterorizmus ani nič podobné, ani nechce aby sme sa vracali na stromy, len ti chce povedať, že naše hodnoty ako civilizácie sú momentálne trošku niekde inde kde by mali byť a že si takto podrezávame konár pod vlastným zadkom. To je všetko. 
961138
Ešte nechoď nikde zvracať *:D* Si to nejako divne pochopil. Tie zákony si podľa mňa vymysleli samotní Na'vi. Práve preto aby dali prednosť tej sunáležitosti o ktorej píšeš.  Avatar 2 nejako znegoval veci z jednotky? Ako? Tým, že vykreslil Na'vi trošku viac realistickejšie? Veď každý hejter jednotky hejtil jednotku práve preto, ako idylicky sú na'vi vykreslení, že je to noble savage trope, nereálne atď. Práve preto sa Cameron viac a viac približuje realite. Čo dáva zmysel. Neexistuje aby sa každý kmeň na Pandore choval úplne rovnako. Čo vyvrcholí práve v trojke, kde bude kmeň spolupracovať s kolonizátormi. Presne tak sa to totiž dialo pri dobývaní Ameriky. A presne tu sa naplno zmyje dichotómia ľudia -zlo, Na'vi - dobro. Pretože nedostaneme tu len záporácky Na'vi kmeň, ale aj dobrých ludí, ktorí chcú pomôcť. To je presne to, čo ta séria teraz potrebuje. Ta čiernobielosť by už totiž nikoho ďalej nebavila.  Čo tým chce Cameron povedať? Celý Avatar je v podstate myšlienka biocentrizmu. Čo nie je žiaden ekoterorizmus ani nič podobné, ani nechce aby sme sa vracali na stromy, len ti chce povedať, že naše hodnoty ako civilizácie sú momentálne trošku niekde inde kde by mali byť a že si takto podrezávame konár pod vlastným zadkom. To je všetko. 
961133
6 0
reagují: kfk
reagovat
reaguje na: HAL
Jj. Ta duševní vyrovnanost a láska z nich přímo sršela, když byli xenofobní vůči vlastnímu druhu, nebo když si Neytiri stežovala na bungalov u vody. Úplná nádhera.
961137
Jj. Ta duševní vyrovnanost a láska z nich přímo sršela, když byli xenofobní vůči vlastnímu druhu, nebo když si Neytiri stežovala na bungalov u vody. Úplná nádhera.
961135
3 0
reagují: HAL
reagovat
reaguje na: kfk
Jak to funguje bylo už v jedničce úplně jasné a dvojka na tom nezměnila vůbec nic, žádná negace v ní není. 
961135
Jak to funguje bylo už v jedničce úplně jasné a dvojka na tom nezměnila vůbec nic, žádná negace v ní není. 
961133
2 0
reagují: kfk
reagovat
reaguje na: Gladiator15
Dík za ten odkaz.
Čte se to ale docela smutně. To je hodně špatný. Jako hodně. V rámci Avatara 2 by mě to nemělo překvapovat, ale ... stejně se to čte blbě vzhledem k tomu, že za tím stojí Cameron. Ty kráso ... 
V každym jeho filmu byla ta hipísácká agitka, buď zjevná (Propast dir. cut), nebo víc skrytá ("Burke, nevím, který živočich je horší. Oni se alespoň nezabíjejí kvůli nějakým procentům.“), ale vždycky tam byla. Jenže já myslel, že on tím pouze nastavuje zrcadlo a dává divákům prostor k introspekci ... aby narušil konvenční dobro/zlo. Tyjo ...
Jsem to trochu progooglil a fakt. Jakože Eywa má své zákony, protože ...
WOW. To je děsivý.
V tom případě nechápu, co tím Cameron chce říct. Vůbec nevim.
Tak buď je to hloupé, protože je ten svět dichotomní (černá - lidé, bílá - NaVi), nebo je to nějaká zvrácenost o fundamentalistickém religionismu, enviromentálním terorismu a diktatuře. 
Takže je to fakt jenom hloupá eko agitka. 
A proto je AVTR2 fakt sračka, protože znegovala všechnu tu krásnou expozici o duševní vyrovnanosti a sounáležitosti s přírodou, která vyvěrá pouze z toho, že NaVi dali svobodně přednost spiritualitě a duševnímu zdraví.
Já myslel, že je Eywa pouze lehoulince aktivnější Gaia a ne nějaká Unity z Ricka & Morty (jen analogie). V tom případě chápu, proč jsou mi kolonizátoři ve dvojce sympatičtější.
Jdu zvracet ...
961133
Dík za ten odkaz. Čte se to ale docela smutně. To je hodně špatný. Jako hodně. V rámci Avatara 2 by mě to nemělo překvapovat, ale ... stejně se to čte blbě vzhledem k tomu, že za tím stojí Cameron. Ty kráso ...  V každym jeho filmu byla ta hipísácká agitka, buď zjevná (Propast dir. cut), nebo víc skrytá ("Burke, nevím, který živočich je horší. Oni se alespoň nezabíjejí kvůli nějakým procentům.“), ale vždycky tam byla. Jenže já myslel, že on tím pouze nastavuje zrcadlo a dává divákům prostor k introspekci ... aby narušil konvenční dobro/zlo. Tyjo ... Jsem to trochu progooglil a fakt. Jakože Eywa má své zákony, protože ... WOW. To je děsivý. V tom případě nechápu, co tím Cameron chce říct. Vůbec nevim. Tak buď je to hloupé, protože je ten svět dichotomní (černá - lidé, bílá - NaVi), nebo je to nějaká zvrácenost o fundamentalistickém religionismu, enviromentálním terorismu a diktatuře.  Takže je to fakt jenom hloupá eko agitka.  A proto je AVTR2 fakt sračka, protože znegovala všechnu tu krásnou expozici o duševní vyrovnanosti a sounáležitosti s přírodou, která vyvěrá pouze z toho, že NaVi dali svobodně přednost spiritualitě a duševnímu zdraví. Já myslel, že je Eywa pouze lehoulince aktivnější Gaia a ne nějaká Unity z Ricka & Morty (jen analogie). V tom případě chápu, proč jsou mi kolonizátoři ve dvojce sympatičtější. Jdu zvracet ...
961117
1 -7
reagují: Gladiator15, HAL
reagovat
Ty vole, Avatar ma len 2!!! filmy (zatial) A tu sa robia zavery ako keby ich mal uz 10 a vsetky boli rovnake :D

Inak tie trailery mi velmi pripominaju ukazky na Titanic, patamate ake slabe boli? A vsetci vieme aky je to film. takze toho sa nebojim. Uloha trailerov sa aj tak dost precenuje co bolo uz zistene velakrat (trailer ma stamilionov zhliadnuti no na film sa aj tak nechodi atd)

Cameron je tazkotonazny romantik, ak do toho filmu dal viacej ten romantiky ako tvrdi, necudujem sa ze z toho nieje az take jednoduche urobit trailer, pokial teda nejde vyslovene stylom Burlivych Vysin
961120
Ty vole, Avatar ma len 2!!! filmy (zatial) A tu sa robia zavery ako keby ich mal uz 10 a vsetky boli rovnake *:D* Inak tie trailery mi velmi pripominaju ukazky na Titanic, patamate ake slabe boli? A vsetci vieme aky je to film. takze toho sa nebojim. Uloha trailerov sa aj tak dost precenuje co bolo uz zistene velakrat (trailer ma stamilionov zhliadnuti no na film sa aj tak nechodi atd) Cameron je tazkotonazny romantik, ak do toho filmu dal viacej ten romantiky ako tvrdi, necudujem sa ze z toho nieje az take jednoduche urobit trailer, pokial teda nejde vyslovene stylom [url=https://www.youtube.com/watch?v=3fLCdIYShEQ]Burlivych Vysin[/url]
3 0
reagovat
reaguje na: Gladiator15
Já Na'vi vnímám jako čistou součást Eywy (= celého ekosystému), v podstatě extrémně vyspělé a do maximální míry autonomní drony, ne jen jako samostatné obyvatele jejího světa - takže je pak logické že vývojově stagnují, je to podobná (jen mnohem komplexnější) struktura jako mravenci a včely s jejich hierarchií a centrální královnou. A ti jsou na Zemi bez výrazných evolučních změn zhruba sto milionů let.
961119
Já Na'vi vnímám jako čistou součást Eywy (= celého ekosystému), v podstatě extrémně vyspělé a do maximální míry autonomní drony, ne jen jako samostatné obyvatele jejího světa - takže je pak logické že vývojově stagnují, je to podobná (jen mnohem komplexnější) struktura jako mravenci a včely s jejich hierarchií a centrální královnou. A ti jsou na Zemi bez výrazných evolučních změn zhruba sto milionů let.
961117
2 0
reagovat
Asi tu Eywu trošku vysvetlím, kúsok loru nikomu nezaškodí :D
Zhodou náhod to Cameron nedávno vysvetloval v Empire magazíne, takže sa nemusím namáhať. 
Ďalšia zaujímavá vec, ktorá sa vo filmoch zatial neobjavila, je skutočnosť, že Na'viovia sú omnoho staršia rasa ako ľudia. Lenže majú zakázané používať kovy, koleso alebo staviať permanentné obydlia z kameňa. A volajú to Eywine zákony. Milióny rokov stagnujú na jednej úrovni.  Preto u nich vo filmoch nevidíte nosiť nič kovové a ani žiadne kovové stavby. V trojke práve uvidíte ako fungujú tie gondoly vzdušného klanu a tam budete vidieť ako sofistikovaná technológia to je, ale neuvidíte tam jedinú kladku. Samozrejme nie každý tie zákony dodržiava, no a ohnivý kmeň bude jeden z nich. Prečo tie zákony vznikly netuším(mám len hypotézu:D) a či s nimi Cameron bude v rámci príbehu 4 a 5 pracovať netuším tiež. 

Ďalšia zaujímavá vec je, ako napríklad fungujú tie spomienky vo vnútri Eywy. Sú to len read-only dáta. Nie je to žiaden posmrtný život. Na konci dvojky keď sa Jake a Neytiri napojili na strom a ocitli sa v tej spomienke svojho syna z detsva kde chytal ryby, tak síce s ním mohli interagovať, ale po tom čo sa odpoja, ta spomienka sa resetuje a ich syn si nepamätá že tam kedy boli. Iný prípad je Grace ktorá zomrela počas toho ako bola na Eywu napojená, kde časť jej vedomia sa tam pravdepodobne uploadovalo. 
961117
Asi tu Eywu trošku vysvetlím, kúsok loru nikomu nezaškodí *:D* Zhodou náhod to [url=https://i.postimg.cc/2jnkc3KD/Untitled2.png]Cameron [/url]nedávno vysvetloval v Empire magazíne, takže sa nemusím namáhať.  Ďalšia zaujímavá vec, ktorá sa vo filmoch zatial neobjavila, je skutočnosť, že Na'viovia sú omnoho staršia rasa ako ľudia. Lenže majú zakázané používať kovy, koleso alebo staviať permanentné obydlia z kameňa. A volajú to Eywine zákony. Milióny rokov stagnujú na jednej úrovni.  Preto u nich vo filmoch nevidíte nosiť nič kovové a ani žiadne kovové stavby. V trojke práve uvidíte ako fungujú tie gondoly vzdušného klanu a tam budete vidieť ako sofistikovaná technológia to je, ale neuvidíte tam jedinú kladku. Samozrejme nie každý tie zákony dodržiava, no a ohnivý kmeň bude jeden z nich. Prečo tie zákony vznikly netuším(mám len hypotézu*:D*) a či s nimi Cameron bude v rámci príbehu 4 a 5 pracovať netuším tiež.  Ďalšia zaujímavá vec je, ako napríklad fungujú tie spomienky vo vnútri Eywy. Sú to len read-only dáta. Nie je to žiaden posmrtný život. Na konci dvojky keď sa Jake a Neytiri napojili na strom a ocitli sa v tej spomienke svojho syna z detsva kde chytal ryby, tak síce s ním mohli interagovať, ale po tom čo sa odpoja, ta spomienka sa resetuje a ich syn si nepamätá že tam kedy boli. Iný prípad je Grace ktorá zomrela počas toho ako bola na Eywu napojená, kde časť jej vedomia sa tam pravdepodobne uploadovalo. 
2 0
reagují: kfk, HAL
reagovat
reaguje na: Child
Ty se divíš že se domorodci pohybující se primárně na koních a žijící celý život kolem jednoho stromu nepřesunují mezi klimatickými pásmy? :D
A v čem je podle tebe přesun z lesa do oceánu méně dramatický než přesun z lesa do pouště... kterou v tomhle díle ostatně dostaneš, protože právě na víceméně poušti ten Ash klan žije (což bys věděl, kdybys na ty klipy z filmu koukal).
Kde jsi vzal že příběh jedničky je stejný jako ve dvojce také netuším. Ano, není příběhem nic nevídaného, ale vyzdvihovat vedle toho Marvelovky... lol.

A ano, tady je ten svět propojený a harmonický - celá planeta je jedna obří mimozemská inteligence, což je koncept právě dost originální (minimálně v západním filmu, v anime se teorie gaia a parafráze na ni objevují častěji). 
961116
Ty se divíš že se domorodci pohybující se primárně na koních a žijící celý život kolem jednoho stromu nepřesunují mezi klimatickými pásmy? *:D* A v čem je podle tebe přesun z lesa do oceánu méně dramatický než přesun z lesa do pouště... kterou v tomhle díle ostatně dostaneš, protože právě na víceméně poušti ten Ash klan žije (což bys věděl, kdybys na ty klipy z filmu koukal). Kde jsi vzal že příběh jedničky je stejný jako ve dvojce také netuším. Ano, není příběhem nic nevídaného, ale vyzdvihovat vedle toho Marvelovky... lol. A ano, tady je ten svět propojený a harmonický - celá planeta je jedna obří mimozemská inteligence, což je koncept právě dost originální (minimálně v západním filmu, v anime se teorie gaia a parafráze na ni objevují častěji). 
961114
10 0
reagovat
reaguje na: Child
Tu je vidieť ako Avatarovi vôbec nerozumieš :D Samozrejme že na Pandore sú púšte a zasnežené hory. To si odkiaľ zobral že tam nemôžu vzniknúť? Prečo hovoríš že sú všetky filmy rovnaké, keď si videl 2/5? Ten nový uhol pohľadu na Pandoru dostaneš práve tu, skrz Varang a jej kmeň. 
961115
Tu je vidieť ako Avatarovi vôbec nerozumieš *:D* Samozrejme že na Pandore sú púšte a zasnežené hory. To si odkiaľ zobral že tam nemôžu vzniknúť? Prečo hovoríš že sú všetky filmy rovnaké, keď si videl 2/5? Ten nový uhol pohľadu na Pandoru dostaneš práve tu, skrz Varang a jej kmeň. 
961114
7 0
reagovat
reaguje na: Robur
Já vím, tento argument jsem čekal :-) Nicméně právě Avatar tato klišé naplňuje pokaždé úplně stejně v každém dalším díle. V podstatě jde o ten stejný nebo velmi podobný příběh, jen se do něj dosadí nové prostředí a nové atrakce (i když nejsou zase tak nové, jak vysvětlím později). 

Ano, i ty proklamované Marvelovky mají podobná a stejná schémata. Potíž je ale v tom, že třeba u Spider-Mana je každý díl nějakým způsobem jiný a unikátní, zatímco všichni Avataři jsou více méně úplně stejní. 
To stejné Avengers - každý díl je originální, i když má stejné schéma.

Stejně tak oblíbený LoTR, který má knižní předlohu, ale každý filmový díl je jiný, má jiné barvy, jiné prostředí, má jiné odkazy, zároveň umí spojovat prostředí. Hodně mu v tom pomáhá jedna zásadní příběhová linka, která se táhne všemi díly od začátku až do finálového vyústění. U Avatarů mi přijde, že je to jen třídilný LoTR v jednom filmu, takže dostáváme pokaždé stejný začátek a stejný konec. V Marvelovkách je výhoda očekávání s ohledem na komiksy, protože fanoušci vědí, že příště přijde úplně jiný záporák a zajímá je, jak se posune vývoj postavy a napojení na okolní svět. V Avatarovi ale hrdinové řeší neustále to stejné a vlastně se nikam zásadněji neposouvají. Navíc narážejí na toho stejného záporáka, který si přivede vždy jiné kámoše. U Batmana a Jokera to chápu, ale v Avatarovi je to... podivné.

U Camerona bych čekal, že prostředí té planety bude popisovat třeba barvitěji, ovšem nikoliv tím, že přidá nové příšery a přesune se z pralesa k moři, ale například úplně do zasněžených hor, do nějaké pouště, stepy a představí úplně nový úhel pohledu na Pandoru, která je dostatečně velká na různorodost prostředí. Bohužel se ale Cameron lapil do vlastní pasti tím, že vše na Pandoře prostupují kořeny stromů, čímž na ní logicky nemůže vzniknout třeba ta poušť. Další trhlinou je ten pozitivní přístup mezi domorodci a okolní faunou. To propojení je už strašně nudné a čekal bych, že na té planetě budou nehostinná a nebezpečná místa, s kterými bude mít problém jakýkoliv domorodec. Nevadilo by mi, kdyby další díl byl jen o tom, že se domorodci sami budou snažit přizpůsobit nové krajině a novým tvorům, že se třeba planeta těm domorodcům sama postaví a oni se tak objeví v paradoxní situaci (protože i domorodci musí něco žrát a někam chodit na záchod a vyrábět si zbraně, pěstovat, stavět, nenudit se, apod.). Ale to už zabíháme mimo Cameronovu iluzi utopicky dokonalého a propojeného světa.

I tak si oproti LoTRovi a Marvelovkám může Cameron dovolit větší originalitu příběhu.
961114
Já vím, tento argument jsem čekal :-) Nicméně právě Avatar tato klišé naplňuje pokaždé úplně stejně v každém dalším díle. V podstatě jde o ten stejný nebo velmi podobný příběh, jen se do něj dosadí nové prostředí a nové atrakce (i když nejsou zase tak nové, jak vysvětlím později).  Ano, i ty proklamované Marvelovky mají podobná a stejná schémata. Potíž je ale v tom, že třeba u Spider-Mana je každý díl nějakým způsobem jiný a unikátní, zatímco všichni Avataři jsou více méně úplně stejní.  To stejné Avengers - každý díl je originální, i když má stejné schéma. Stejně tak oblíbený LoTR, který má knižní předlohu, ale každý filmový díl je jiný, má jiné barvy, jiné prostředí, má jiné odkazy, zároveň umí spojovat prostředí. Hodně mu v tom pomáhá jedna zásadní příběhová linka, která se táhne všemi díly od začátku až do finálového vyústění. U Avatarů mi přijde, že je to jen třídilný LoTR v jednom filmu, takže dostáváme pokaždé stejný začátek a stejný konec. V Marvelovkách je výhoda očekávání s ohledem na komiksy, protože fanoušci vědí, že příště přijde úplně jiný záporák a zajímá je, jak se posune vývoj postavy a napojení na okolní svět. V Avatarovi ale hrdinové řeší neustále to stejné a vlastně se nikam zásadněji neposouvají. Navíc narážejí na toho stejného záporáka, který si přivede vždy jiné kámoše. U Batmana a Jokera to chápu, ale v Avatarovi je to... podivné. U Camerona bych čekal, že prostředí té planety bude popisovat třeba barvitěji, ovšem nikoliv tím, že přidá nové příšery a přesune se z pralesa k moři, ale například úplně do zasněžených hor, do nějaké pouště, stepy a představí úplně nový úhel pohledu na Pandoru, která je dostatečně velká na různorodost prostředí. Bohužel se ale Cameron lapil do vlastní pasti tím, že vše na Pandoře prostupují kořeny stromů, čímž na ní logicky nemůže vzniknout třeba ta poušť. Další trhlinou je ten pozitivní přístup mezi domorodci a okolní faunou. To propojení je už strašně nudné a čekal bych, že na té planetě budou nehostinná a nebezpečná místa, s kterými bude mít problém jakýkoliv domorodec. Nevadilo by mi, kdyby další díl byl jen o tom, že se domorodci sami budou snažit přizpůsobit nové krajině a novým tvorům, že se třeba planeta těm domorodcům sama postaví a oni se tak objeví v paradoxní situaci (protože i domorodci musí něco žrát a někam chodit na záchod a vyrábět si zbraně, pěstovat, stavět, nenudit se, apod.). Ale to už zabíháme mimo Cameronovu iluzi utopicky dokonalého a propojeného světa. I tak si oproti LoTRovi a Marvelovkám může Cameron dovolit větší originalitu příběhu.
961109
0 -5
reagují: HAL, Gladiator15
reagovat
reaguje na: Child
Teď jsi shrnul obsah naprosté většiny blockbusterů. Za mě žádný problém.
CGI u Camerona každopádně nemá konkurenci. Nikde ;)
961109
Teď jsi shrnul obsah naprosté většiny blockbusterů. Za mě žádný problém. CGI u Camerona každopádně nemá konkurenci. Nikde *;)*
961043
5 0
reagují: Child
reagovat
reaguje na: PorkChopExpress
Ale jinak aby někdo nebyl zmatenej: Ačkoliv je Avatar 2 šílenej kvalitativní odklon od jeho minulých počinů, tak Cameronova sračka ční nad opěvované úspěchy jiných, jak tady zmiňuje starej dobrej Jack.
961103
Ale jinak aby někdo nebyl zmatenej: Ačkoliv je Avatar 2 šílenej kvalitativní odklon od jeho minulých počinů, tak Cameronova sračka ční nad opěvované úspěchy jiných, jak tady zmiňuje starej dobrej Jack.
961083
2 -3
reagovat
reaguje na: 4ceratops
Nesúhlasím. Je aj pre bežného diváka. Ten obrovský world-building ktorý za tým je, si bežný divák ani nepovšimne. Avatar je v tomto úplne rovnaký prípad ako Star Wars. Funguje na väčšinu populácie ale ak si mega nerd ako ja, tak ti dá omnoho viac. 
961095
Nesúhlasím. Je aj pre bežného diváka. Ten obrovský world-building ktorý za tým je, si bežný divák ani nepovšimne. Avatar je v tomto úplne rovnaký prípad ako Star Wars. Funguje na väčšinu populácie ale ak si mega nerd ako ja, tak ti dá omnoho viac. 
961088
4 -2
reagovat
Je to žrádlo.
961093
Je to žrádlo.
2 0
reagovat
reaguje na: PorkChopExpress
Druhý díl, kdy mě první půlku málem unudil k smrti a vykoupení v té druhé nebylo tak silnéy abych mu to odpustil.
A v kině jsem to viděl, ne na mobilu ve vlaku.
961090
Druhý díl, kdy mě první půlku málem unudil k smrti a vykoupení v té druhé nebylo tak silnéy abych mu to odpustil. A v kině jsem to viděl, ne na mobilu ve vlaku.
961083
6 -1
reagovat
Komentáře
© copyright 2000 - 2025.
Všechna práva vyhrazena.

Registrace

Nemáte svůj účet? Registrací získáte možnosti:
  1. Komentovat a hodnotit filmy a trailery
  2. Sestavovat si žebříčky oblíbených filmů a trailerů
  3. Soutěžit o filmové i nefilmové ceny
  4. Dostat se na exklusivní filmové projekce a předpremiéry

Zapomenuté heslo

Pokud jste zapomněli vaše heslo nebo vám nedorazil registrační e-mail, vyplňte níže e-mailovou adresu, se kterou jste se zaregistrovali.

Přihlášení

Zapomenuté heslo
Přihlašte se jedním kliknutím přes facebook:

Registrace

Nemáte svůj účet? Registrací získate možnosti:
  1. Komentovat a hodnotit filmy a trailery
  2. Sestavovat si žebříčky oblíbených filmů a trailerů
  3. Vytvářet filmové blogy
  4. Soutěžit o filmové i nefilmové ceny
  5. Dostat se na exklusivní filmové projekce a předpremiéry
registrovat se