asi to tu uz probehlo, ja se ted vratil z hor a byl tejden odstrizenej od internetu, ale Woody je do nového Sola potvrzenej.

Ha, o cemze se to mluvi? O Star Wars? Oukej :-) Pockat.....o Rogue One? O Sile?....Tak to se radsi nezapojim :-) Rogue One tu hodnotit nebudu, abych vam to tu nepokazil, a Silu jsme docela poresili před rokem. Pokud bych tu s nekym mel vetsinove souhlasit, bude to Gorecki :-) (Ale na Lucasa mi nesahaj) :-)

Tak na doplnenie tych postav je tu clone wars serial, takisto ako na prepojenie novej trilogie je tu rebels serial a popravde je tu aj seria sice uz nie kanon knih, ktore vysvetluju nejake okolnosti velmi dobre....a potom je tu ta neviditelna linka, ktora sa tiahne od epizody 1 az po epizodu 12 a dotyka sa hlavnych postav, ktore su v skutocnosti vedlajsie postavy a vedlajsich postav z ktorych sa stanu hlavne postavy a temna a svetla strana uz viac nebu tak lahko rozlisitelna a vyvoleny nakoniec NE/navrati rovnovahu sily....a dedici micky mousa sa budu topit v peniazoch a my budeme bud krochtat blahom, alebo picovat na diskusiach a hlad si bude kratit chvile studovanim sveta warcraftu......ps E7 sa po rezirnej stranke neda absolutne nic vytknut, jedine ak by tomu pomohla nezostrihana 6hodinova edicia, aby to neutekalo tak rychlo a utekalo to tak rychlo, lebo je to kopirka e4 pre mladych harantov, co nie su schopny si pozriet povodnu trilogiu

Ale on s nou naozaj len zacina. Snoke spomina dokoncenie jeho vycviku, navyse som ho vnimal viacmenej ako samouka, ktory sa stale este len hlada a co je najdolezitejsie - pochybuje. Ad Finn: "I was raised to do one thing" som chapal ako pocuvanie rozkazov, skratka vymielany "biely" mozog, nie masina na zabijanie v style africkych deti, ktorym od malicka davaju do ruky kalasnikov a nutia ich odrezavat hlavy. Navyse islo viacmenej o take preklenovacie obdobie po zaniku Imperia, kedy este NO iba zacina roztacat svoju smrtiacu masineriu. Ano, s tou Rebeliou to posobilo uspechane, ale tak ani ST recruiti neziju v uplnej bubline odrezani od zvysku galaxie, aj medzi nimi koluju rozne zvesti, myty, informacie, novinky, nie su to roboti, aj oni maju pochybnosti, vlastny pohlad na to, co sa okolo nich deje, tak ako ho mali urcite aj nemecki vojaci a neboli to vsetci uniformna masa ludskych hovad, tak ako americania neboli vsetci kladasi. Mozno to v nom zrelo dlhsiu dobu a ta smrt spolu s vyvrazdenim nevinnych dedincanov, vratane zien a deti to v nom zlomilo v zmysle "I didn't sign up for this shit!"*:D* Ale hej, suhlas, ze tie postavy a ich vyvoj je pre potreby filmu trochu uponahlany a chapem, ze to ludom vadi. Aj ked podobna sablonovita skratkovitost je asi priznacna pre vacsinu podobnych blockbusterov. P.S.: Neda mi nerypnut si do Lucasa, ten mal na vyvoj najdolezitejsiej a najzakladnejsej postavy SW univerza cele TRI filmy, nic ine vacsina fanusikov od neho nechcela, ziadne obchodne dohody ci prazdne bezcielne postavy (Dooku, Grievous a pod.) zaberajuce vacsinu deja a aj tak to absolutne a priam katastrofalne nezvladol. *:-*

Jako německého vojáka, který viděl hrůzy koncentráku a tak dezertoval na stranu spojenců nebo dokonce Rusů a začal hned nadšeně kosit vlastní, si dokážu představit téměř kohokoliv. Opravdu všichni chcete ve dvouhodinové stopáži, která obsahuje především pár velkolepých scén, vidět psychologické drama o přerodu postav? Opravdu to patří do Star Wars? Opravdu byl třeba přerod pašeráka na rebela v původní trilogii míň na sílu a víc uvěřitelný?

Jo, asi to má takhle působit, ale mně to přijde celý "vylhaný". Navíc, to, o čem píšeš, proběhlo dost chladnokrevně, bez nějakých zvláštních emocí. Daleko víc ho rozhodí Rey a její schopnosti, ze kterých je dost paf. Což je ovšem taky přehnaný, vzhledem k tomu, jak obrovský jsou ty jeho. Na to, že už je nějakých 10 nebo kolik let na Temný straně, mi přijde jako někdo, kdo s ní teprve začíná. Finn přece říká: "I was raised to do one thing". Jako u zelenáče by smysl dávalo jeho zděšení ze smrti na bitevním poli, ale ne to, že se během chvíle obrátí proti vlastním a začne se strašným zápalem bojovat za nějakou Rebelii, o který ví úplný hovno. To je jako kdyby německý voják dezertoval na stranu spojenců nebo dokonce Rusů a začal hned nadšeně kosit vlastní. Celkově mám z EpVII pocit, že jejím jediným cílem je, aby uháněla co nejrychleji dopředu. A tomu podřizuje absolutně vše, včetně vývoje postav, logiky děje atd.

*:+**:+**:+**:+**:+*

Jak jsi popsal Finna, tak tak se mi právě líbí, je to prostě člověk. Každopádně chápu co ti vadí, mě to nevadí, a naopak. Můžeme usnout v míru.

Kylo je po zabiti [spoiler]Hana[/spoiler] paradoxne oslabeny, presne naopak ako dufal. V tom vidim ten zaujimavy posun postavy, ktory v kontexte filmu a jeho predchadzajucich "vykonov" dava zmysel. Dovtedy to co ho pohanalo boli ambicie, nasratost na rodicov a pocit ukrivdenosti, ktore vsak po tom stretnuti na moste stratil. Finn - ja som ho vnimal ako cerstveho, neskuseneho a este bojom neoslahaneho zelenaca, Jakku akoby bol jeho prvy vysadok a akcia. Urcite neposobil dojmom skuseneho veterana, ktory odrazu "prozrel".

Nejsem si jist, jestli ten starej týpek, kterýho nemilosrdně popraví na Jakku je tak úplně anonymní. Už si to moc nepamatuju, ale ti dva se znali, ne? Jde taky o to, že on má neskutečný schopnosti, a pak je vůbec nepoužívá. V tom souboji v lese by přece stačilo, aby pohnul prstem, a "negr by plachtil čtyři patra". Že nestačí na Rey bych ještě jakž takž přijmul, ale z něj se stane strašnej měkoušek i co se týče ostatních. Jednou chytne laserový výboj (nebo co to je), který na něj někdo vypálí zezadu, podruhé není schopen udělat totéž, když po něm vystřelí - velice očekávatelně - Chewbacca ze svojí kuše. Asi byl příliš emocionálně rozhozen, aby vnímal Sílu, co?*:)* Já jsem ani vteřinu nevěřil, že by Finn byl voják. Vůbec se tak nechová, není v něm zhola nic "vojenského" (což jsem ochoten přiznat třeba Dameronovi), daleko víc připomíná nějakého vyjukaného hejska typu Han Solo, jehož roli ostatně imituje. Jakákoliv potenciální zajímavost a rozporuplnost jeho charakteru je ihned odváta pryč a je z něj totálně jednorozměrná polosměšná figurka, která se strašným zaujetím bojuje (a s gustem zabíjí!) proti tomu, čeho byl celý svůj předchozí život součástí. Chránit Rey? Přijde mi, že je to spíš ona, kdo jeho tahá z bryndy, než obráceně. Pro mě je tahle postava ekvivalentem Jar-Jara. Ale ve skutečnosti je mnohem horší, protože se bere vážně a bude mít nepochybně jednu z klíčových rolí i nadále...

Jyn predsa zmenila názor potom, čo sa dozvedela pravdu o svojom otcovi. Jej konanie bolo práveže úplne logické! Inak u mňa je RO aj TFA za 9/10 a obidva filmy som si v kine neskutočne užil, a pri ich sledovaní som krochtal blahom. Takže toto kydanie na jeden, či druhý film je úplne mimo mňa.

Uz ti to tu viacmenej bolo vysvetlene *;)* Sedmicka je samozrejme co sa tyka prace s postavami velmi usporna, no dokaze ich motivacie predavat behom jednej sceny. U Rogue one sa sice vsetci spravaju konzistentne, no mne osobne napriklad ani po zhliadnuti filmu nie je jasne, na zaklade coho sa k hrdinom pridali Chirrut a Baze a preco ich vsetci ihned prijali ako nevyhnutnu sucast timu, preco Jyn, ktora bola polovicu zapletky tvrdo proti rebelii zrazu zazracne zmenila nazor a ku koncu uz posobila odhodlanejsie ako vsetci rebeli dokopy a podobne.

VII ma lepsie vykreslene postavy ako tie vo vsetkych prequeloch dokopy. Teda, nie ze by to malo byt nejako tazke..

Kylo byl badass schovaný za helmou a die hard tvrďák proti anonymním přátelům. Nalomila jej Rey. Finn bojoval ve válce a dostala ho smrt parťáka, uvědomil si, že zabíjet je zlé a zbytečné. Později si uvědomil, že stál na špatné straně. No a teď teda co, mohl se stát zdravotníkem, válečným zpravodajem, ale holt dělá co umí nejlíp, zůstal vojákem - psychologicky podpořeno jeho hlavní rolí = ochráncem Rey. Však ve filmu taky váhal, chtěl odejít. (asi jako když si nácek najde informace a řekne si, shit, zabíjet to ne - a pak zjistí, že třetí říše jsou ti zlí - a co teď, co sakra teď, no uchlastat se a nebo vzít gun a ratatata, zvlášť, když potká židovskou dívku do které se zamiluje a po jejímž boku bude bojovat. Prostě si Finn uvědomil, že není žádný árijec). Nejsem nějaký soudce, já R1 ani neviděl, jen bych nehledal mouchy na psychologii postav sedmičky jen proto, abych nějaké našel. Sedmička mi vzhledem k prostoru (dvouhodinový blockbuster) příjde režíjně hodně sebejistě zvládnutá.

Můžeš nějak rozvést myšlenku, že EpVII je "režijně a prácou s postavami o triedu lepšie"? Kromě toho, že je to úplně stejně subjektivní názor, jako jakýkoliv jiný, tak ho příliš nechápu. Pokud dobrá režie znamená rychle odsýpající děj a téměř nonstop akci, pak možná, ale zrovna práce s postavami je v EpVII hanebně odbytá. Třeba taková "evoluce" Finna z pochybujícího vojáka, kterého rozhodí umírající kamarád, v die-hard tvrďáka, co tucet právě takových před půl hodinou ještě kamarádů postřílí bez mrknutí oka. Protože "it's a right thing to do." Nebo prakticky totožný obrat, jen s obráceným znaménkem, u Kylo Rena, který se z "more-than-vader" drtiče promění v ufňukanou buznu během jedné scény. To mi naopak přijde jako strašně, strašně špatná práce s postavama. Nejsem si vědom toho, že by v R1 bylo něco podobného, tam se všichni chovají poměrně konzistentně.

Sedmička je možná natočena technicky lépe a je celkově vyváženější, ale u Rogue One jsem si tolikrát neklepal na čelo, co se to na plátně děje. Já sem rozhodně rád, že úspěch může mít i film o SW, který nejede podle zažitého musteru. To může protlačit cestičku dalším netradičním projektům.*:+*

...ten milion divaku by mohl tento tyden padnout :) A bude "trojka" s Vicou Kerekes :) ;)

Jo ty odkazy a propojeni jsou fajn a užíval jsem si je, ale vnímám to prostě jenom jako takovou lacinou udičku na fanoušky. Až nebudeme vědět kudy kam, narveme tam Vadera nebo Ackbarova dědu nebo třeba Landovi rodiče a fans to bude stačit. Množství pomrknutí a odkazů prostě dobrej film neudělá. Vnímám to vlastně dost jako třeba BvS, který já si užil právě kvůli těm odkazům na širší univerzum atd. ale je mi jasný, že objektivně to prostě dobrej film není. Rozdíl je hlavně v tom, že SW jsou větší značka a ty odkazy tak pobere víc lidí.

a ja dufam, ze 8micka bude surovejsia, mozno trochu temnejsia a prespikovana wtf momentami v kladnom zmysle, ak uz je povod rey akykolvek, len nech neni skywallker....to uz aj ten palpatinov dedic by bol lepsi, ale hlava mi hovori, ze je kenobi,,,,a som zvedavy, kto je snoke [spoiler] a ci ma nieco spolocne s windum a finom....predsa len fin je jediny stormtrooper, ktory prezil napriek neuposluchnutiu rozkazu a kylo ho pozna, pritom je ich moc vela a bol obycajny stormtrooper[/spoiler] a skoda, ze mlady solo nemal cameo v rogue one