Diskuze k článku Co čekat od druhého Ant-Mana?

příspěvky 1 - 15 Napsat příspěvek
07.12.2017 14:24:50
IMO, nech Marvel urobí čokoľvek, stále je to pestrofarebný, zábavný a v princípe predsa infantilný komiks. Žiaden žánrový posun nepriláka ľudí čo komiksy nemajú radi. 

Plán Marvelu je od začiatku jeden a ten istý - pestré farby + nadsázka + humor. Ostatné veci sa nabaľujú na tento základný koncept. 

Poznám ľudí čo komiksy fakt nemusia a oni si pri Winter Soldierovi nepovedia "páni, to je cool spy thriller" Oni si stále povedia: "čo to tam pobehuje za debila so žaluďovkou na hlave a za ďalšieho debila s kovovou rukou a prečo sa to pri tej svojej debilite snaží tváriť ako seriózny film". Ja keď som bol s kamarátom pred rokmi v kine a Kapitán tam vyskočil z okna a pád na betón brzdil len jeho štít, skoro sme sa pošťali od smiechu. To bol skutočne "spy thriller" ako vyšitý. :))

Tie žánrové ozvláštnenia, ktoré robí Marvel sú rozumné, ale neoslovia publikum, ktoré principiálne nemá rado komiksy.  

Romantická komédia pri Ant-Manovi 2 je perfektný nápad. Ruddova parketa. :+
2 -1
reagovat
06.12.2017 16:05:27
reaguje na: Mr. Hlad
Já se romantickým komediím rozhodně nebráním. A pokud při tom bude všechno vybuchovat, budu ještě raději:D Každopádně jsem zvědavý, jak bude vypadat kampaň a jak budou stavěné trailery.
1 0
reagovat
06.12.2017 12:31:19
reaguje na: Will
Rozumím ti. Ty bys a to prostě nešel, protože se ti to nelíbilo. Beru. Ale mně prostě baví to, že zatímco DC spoléhá a chce oslovovat stále stejné publikum, Marvel ne. Nelíbí se ti comicsovky? Nepůjdeš na ně do kina, dává to smysl. A když se ti líbí, tak půjdeš. Marvel ale navíc na rozdíl od DC zkusí ulovit i ty fandy romantické komedie a to se logicky projeví i na tom, jak bude celý druhý Ant-Man vypadat, což mi přijde zkrátka jako fajn přístup. 

Ale už se asi točíme trochu v kruhu :)
2 0
reagují: crom
reagovat
06.12.2017 12:15:33
reaguje na: Mr. Hlad
DC robi komiksy ako komiksy, to je tak vsetko. Ano su to zle filmy ale to je vacsinou aj predloha a to je cely kamen urazu. Zabalit to napriklad do heist movie proste nepomana ked nefunguje film ako taky a preto keby som si chcel pozriet lahky heist movie tak ma nikdy nenapadne Ant Man. Prave to, ze je to komikovka a musi mat viacere komiksove elementy ma ked tak iba odradi. Finale druheho Capa budiz ziarivym prikladom.
Suma sumarum, prvy Ant Man ma nijak nezaujal a romantika komedia to nevylepsi len preto, ze to bude romantika komedia.
0 -1
reagují: Mr. Hlad
reagovat
06.12.2017 10:46:42
reaguje na: Will
Tak samozřejmě, že žánr jako takový na kvalitu nemá vliv. Ale u Marvelu to alespoň zkouší, DC začíná být vyčpělé po pěti filmech a poslední X-Meni už taky působili dost vyčerpaně a Foxům to evidentně taky tak připadá, což je dobře. Díky hraní s žánry ale Marvel oddaluje moment, kdy začne být vyloženě okoukaný. Skoro pokaždé zkouší něco alespoň trochu jiného. 

Kdybych si měl vybrat, na co se podívám z X-Menů, tak samozřejmě na dvojku, protože je nejlepší. U DC bych teoreticky taky vybíral podle kvality, ale u Marvelu jsem si třeba před pár měsíci dal podruhé Ant-Mana. Ne proto, že je extra dobrý jako comicsovka, ale protože jsem měl chuť na nenáročný zlodějský film. To jiné comicsovky (pokud nepočítám ty, co jsou cíleně jiné jako Logan nebo Deadpool) nemají. 
2 0
reagují: Will
reagovat
06.12.2017 07:50:34
reaguje na: Mr. Hlad
Tak vidis, takze to nieje zavisle od zanru ale od filmu samotneho. Druhy Cap tiez nefunguje skvelo len preto, ze je to zrazu spy thriller medzi komiksami ale hlavne preto, ze je to dobre napisany a zrezirovany film. V tomto kombe by to kludne mohla byt aj romanticka komedia a stale by som ho mal zo vsetkych Marvelov najradsej. Ostatne Marvel filmy proste uz povacsine tak dobre niesu ani trochu, bez ohladu na to aky to chce byt zaner.
2 0
reagují: Mr. Hlad
reagovat
05.12.2017 20:09:18
reaguje na: Bobby6killer
Psali samozřejmě, protože tohle DC slibovalo. Ale stejně tak slibovalo tuším comicsových Tucet špinavců v Suicide Squad. Jen u DC vždycky někdo přijde, začne stříhat a vyleze z toho to, co z toho vyleze. Pětkrát za sebou. Takže je docela těžký brát vážně to, že by Aquaman měl být podvodní Indy. I když bych byl samozřejmě hrozně rád, kdyby byl. 
5 0
reagují: Will
reagovat
05.12.2017 18:18:56
reaguje na: Bobby6killer
Ještě teda dodam, ze podle mě je problem ze jsou ty filmy proste špatný :D
3 0
reagovat
05.12.2017 18:18:03

Mr. Hlad

A nepsali jste náhodou u každýho článku o Aquamanovi, že to má bejt dobrodružná jízda ve stylu Dobyvatelů ztracené archy? A že Shazam má být superhrdinská verze filmu Velký? Wonder Woman byl v podstatě romantickej dobovej akční film. V těch solovkach se s tema zanrama da hrát logicky víc. A blby je ze DC jich zatím moc nemělo. Ty ansablovy filmy jsou na tom IMHO dost podobně. Ani Avengers nebo Civil War si s ruznejma zanrama nijak nehrajou ?) A ani od Infinity War necekam středoškoláků komedii nebo sportovní drama.
0 0
reagují: Mr. Hlad, Bobby6killer
reagovat
05.12.2017 15:22:11
reaguje na: crom
Jenže to, co si vypsal, ještě nevyvrací, že by se u Marvelu nesnažili o žánrové zabarvení. Respektive tak, jak to napsal Hlad - je to vždycky a pořád Marvelovka, ale minimálně v ladění a obsahové koncepci ty definiční prvky různorodých žánrů vyčíst dokážeš.
A zajímalo by mě, co je na humoru Ant-mana dětinského. Jestli tedy nezamněňuješ veskrze nevulgární a spíš decentnější ladění humoru za dětinské (Ant-man je jediná Marvelovka, která je víc, než jen jednohubka a s přehledem nejfunkčnější komedie v rámci universa - alespoň z toho, co jsem viděl). Rozhodně je to mnohem méně dětinské, než když Hulk zahlásí na Thora, že "je to nějaký malý bůh"...
0 0
reagovat
05.12.2017 15:05:09
reaguje na: crom
Hele já bych fakt řekl, že Captaina Americu můžeš pustit i člověku, co má rád třeba Toma Clancyho a že Thor 3 funguje na fandy Flashe Gordona a že i když nesnáší superhrdiny, budou schopní to překousnout a budou se bavit. Neříkám, že to tam je extrémně moc a vždycky to jsou pořád hlavně ty comicsové filmy, ale Marvel je umí udělat tak, že jdou víc naproti filmovým divákům, kteří chtějí prostě stravitelnější velkofilm. Ať už díky humoru, nebo pokusům postavit to na nějakém konkrétním žánru jako buddy movie, politický thriller nebo dobrodružně-válečná podívaná. 

DC dělá jen comicsy, které ocení fandové, ale jak je vidět z tržeb a reakcí, většině lidí se to okoukalo. Dej vedle sebe prvního a druhého Capa, třetího Thora a Spider-Mana. Ty rozdíly se dají identifikovat snadno. Jsou možná malé, ale ve výsledku důležité, protože když budeš mít ty filmy vedle sebe, nejspíš budeš vědět, který z nich si chceš pustit a který ti bude sedět míň. DC tohle zatím nezvládá a jejich příští film se od těch ostatních bude lišit pravděpodobně jen v tom, že bude víc pod vodou. 
15 0
reagovat
05.12.2017 15:04:46
reaguje na: crom
300 i MoS se stejnou stylizací (jak grafickou, tak i pojetím) přitáhlo haldu lidí, haldě lidí se líbilo a haldě lidí tyto filmy přišly zajímavé. Zrovna tak dospělá a vážně pojatá Nolanova trilogie trhala miliardy.
Neúspěch DCEU rozhodně nestojí na vážném pojetí a stylizaci (i když ubrat by taky občas neškodilo). Ty filmy prostě stojí za hovno.
14 -2
reagovat
05.12.2017 14:39:41
reaguje na: crom
je to presne ako píšeš
0 -2
reagovat
05.12.2017 14:28:35
Mr. Hlad> Mám tvoje články rád, velmi si vážím zápalu celé redakce pro film, ale to tvrzení o tom, jak Marvel dělá své filmy žánrově odlušné mi spíše přijde jako dodatečné škatulkování, které není na plátně nijak vidět. Osobně si myslím, že Marvel zkušeně přenáší do nových filmů to, co se lidem líbilo minule. Bez úspěchu ironizujících GOTG bychom tu nikdy neměli Thora 3 v podobě, v jaké teď válcuje kina. Bez dětinského humoru Ant Mana bychom nedostali rozjařeného Spider Mana atd.

Problém DCEU je úplně jinde než v tom, že jde o obyčejné superhrdinské filmy, kterých se publikum přejedlo. Problém je především v tom, že Snyderovské vážnější pojetí (včetně grafického ztvárnění) moc lidi nezajímá. A navíc ono to žánrové smetiště moc kohoutů nepobere... Prostě Marvel to válcuje a ostatní se musí poohlédnout po námětech jinde :)):D

Ale co já vím, třeba jsem vedle jak ta jedle... Od toho jsou diskuse :)
5 -3
reagovat
05.12.2017 14:09:40
Tak to jsem nečekal :+
0 0
reagovat
Komentáře
© copyright 2000 - 2017.
Všechna práva vyhrazena.
Hosting zajišťuje: Stable.cz
Kontakty: Technická podpora | Redakce

Registrace

Nemáte svůj účet? Registrací získáte možnosti:
  1. Komentovat a hodnotit filmy a trailery
  2. Sestavovat si žebříčky oblíbených filmů a trailerů
  3. Soutěžit o filmové i nefilmové ceny
  4. Dostat se na exklusivní filmové projekce a předpremiéry

Zapomenuté heslo

Pokud jste zapomněli vaše heslo nebo vám nedorazil registrační e-mail, vyplňte níže e-mailovou adresu, se kterou jste se na MovieZone zaregistrovali.

Přihlášení

Zapomenuté heslo
Přihlašte se jedním kliknutím přes facebook:

Registrace

Nemáte svůj účet? Registrací získate možnosti:
  1. Komentovat a hodnotit filmy a trailery
  2. Sestavovat si žebříčky oblíbených filmů a trailerů
  3. Vytvářet filmové blogy
  4. Soutěžit o filmové i nefilmové ceny
  5. Dostat se na exklusivní filmové projekce a předpremiéry
registrovat se